Europa Karten in Mapsource laden

Hi all

Zitat

Zitat von JLacky@14.11.2005 - 00:53
Und ich glaube da liegt der Fehler.
Irgendwie kann ich mich dunkel erinnern das jeder Kartensatz bei GARMIN eine eindeutige Nummer haben muss, die schon bei der Erstellung der IMG-Datei erzeugt wird, und in der IMG-Datei steht.

Ich kann den Fehler inzwischen reproduzieren. Fehlerbedingung ist, dass zwei Kartensätze aus der Kollektion installiert sind. Der Fehler tritt auch dann aufm, wenn beide Karte eine unterschidliche Produktgruppe zugewiesen bekommen. Die deteilkarten besitzen unterschieliche ID's. Es scheind laut Fehlermeldung die TDB den Fehler zu verursachen. Ich kenne mich aber den TDB's wenig aus. Die Karten sind mit GPSMapper erstellt, daher empfehle ich Stan mal wegen diesem Problem anzuschreiben. Alternativ könnte man auch eine Anfrage in das zu diesen Karten gehörige russische Forum in englischer Sprache posten:

http://www.gpsforum.ru/

Und zwar in das Brett "Другие страны", was soviel wie Nachbarstaaten heists.

posten.

Gruss Joern Weber

Hallo JLacky,

Zitat

Zitat von JLacky@14.11.2005 - 00:53
Und ich glaube da liegt der Fehler.
Irgendwie kann ich mich dunkel erinnern das jeder Kartensatz bei GARMIN eine eindeutige Nummer haben muss, die schon bei der Erstellung der IMG-Datei erzeugt wird, und in der IMG-Datei steht.

deine Erinnerung trügt dich nicht. Ich habe das Problem mal recherchiert und bin auf folgendes im cGPSMappper-Manual 2.0 zur Preview-Datei (*.tdb) gestossen:

****Schinpp******
The entries are stored in the registry under:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Garmin\MapSource\Products\##

Where ## is the unique product ID, and must correlate with the number you specified with ProductCode=## in your mypv.mp file.

****Schnapp*****

Die Syntax zum generieren der Preview-Datei (*.tdb) für cGPSMapper lautet:

cGPSmapper pv mypv.mp

Konkret heist das für consultancy sein Problem, das alle nationalen Files vermutlich mit der selben Projektnummer generiert wurden. Wenn man zwei davon gleichzietig mit MapSource betreiben will, ist es erforderlich die *.tdb neu zu generieren. Dazu müsste wie folgt vorgegangen werden:

1. Die *.tdb mit GPSMapEdit ins Polish-Map-Format (*.mp) konvertieren.
2. In der Datei mit einem Text-Editor die Projektnummer manuell eintragen (ProductCode=##)
3. Mit cGPSMapper die *.TDB Datei neu compilieren.

Die Russen scheine für das Handling der Karten Tools einzusetzen,(Achtung! Russisch):

http://corsar.avtostop.ru/gps/soft.html

Gruss Joern Weber

Hallo,
ich kann bei mir aber 2 Karten gleichzeitig darstelle.
Poland mit Nummer 200
KIRGIZ mit Nummer 210

Die Nummer 210 wurde nur in der *.reg Datei geändert.
[Blockierte Grafik: http://www.brox-janning.de/wj-Bilder/2005-11-15-01.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.brox-janning.de/wj-Bilder/2005-11-15-02.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.brox-janning.de/wj-Bilder/2005-11-15-03.jpg]

Nachtrag:
hab gerade mal versucht, ein drittes Land dazuzuladen. Dann kommt der Fehler bei mir auch. Wieso das so ist, weis ich nicht. Ich hab auch die Nummer 210 mal auf 300 geändert Das funktioniert auch. Aber ein drittes Land geht nicht.

Zitat

Zitat von Winfried@15.11.2005 - 09:03
hab gerade mal versucht, ein drittes Land dazuzuladen. Dann kommt der Fehler bei mir auch. Wieso das so ist, weis ich nicht.

Hi,

danke für die Analyse. Vermutlich haben die Jungs die die Karten erstellen, irgendwann mal das Problem erkannt, und ab dem Zeitpunkt nicht mehr die gleiche ID verwendet. Und es gibt halt noch ältere Karten die die gleiche ID haben, die man dann halt nicht gleichzeitig einsetzen kann.

mfg
JLacky

Zitat

Zitat von JLacky@15.11.2005 - 09:42
danke für die Analyse. Vermutlich haben die Jungs die die Karten erstellen, irgendwann mal das Problem erkannt, und ab dem Zeitpunkt nicht mehr die gleiche ID verwendet. Und es gibt halt noch ältere Karten die die gleiche ID haben, die man dann halt nicht gleichzeitig einsetzen kann.

Hallo JLucky,
ich kenne mich mit de ID's und *.tdb's nicht aus. Aber alle 3 Karten hatten in der *.reg-Datei ID 200 eingetragen. Es laufen auch aus den 3 Dateien immer 2 gemeinsam (egal welche 2), aber halt nicht 3 gemeinsam.
Es geht z.B.
ID 200 + ID 210
ID 200 + ID 220
aber nicht ID 200 + ID 210 + ID 220
es geht auch ID 200 + ID 300

Nachtrag:
da man diese Karten sicherlich nicht jeden Tag gebraucht, kann man doch die Unterverzeichnisse mit den entsprechenden *.reg-Dateien (alle mit ID 200) anlegen. Will man jetzt eine Karte benutzen, starten man kurz die *.reg-Datei und sie ist in MapSource eingebunden. Will man eine andere Karte nutzen, wird dessen *.reg-Datei gestartet. Da ja immer ID 200 eingetragen ist, wird in der Registery der Eintrag immer überschrieben.

Zitat

Zitat von Winfried@15.11.2005 - 10:03
ich kann bei mir aber 2 Karten gleichzeitig darstelle.
Poland mit Nummer 200
KIRGIZ mit Nummer 210

Kirgisien gehört ja auch nicht zum Europa. Schaue mal ob du die Karte zusammen mit der von Tadschikistan laden kannst. Ich vermute dabei wird es das gleiche Problem geben.

Gruss Joern Weber

Hallo Peter,

Zitat

Zitat von Mapdekode@15.11.2005 - 17:06
Wenn also die Nummer in der Registry geändert wird, muß auch eine NEUE TDB erstellt werden

Danke. Das bestätigt das, was ich schon aus der Doko zu cGPSMapper heraus gelesen habe. Leider ist das Ändern der Karte mit MapDekode nicht möglich.

Gruss Joern Weber

Hallo Joern,

hab mal ein paar Versuche gemacht:
Kirgiz - Tadzik ==>geht
Poland - Tadzik ==>geht
Poland - Kirgiz ==>geht
Poland - Romana ==>geht nicht
Poland - Horvatia ==>geht nicht
Romana - Horvatia ==>geht nicht

Es scheint da grundsätzliche Unterschiede in den Dateien zu geben.

Zitat

Zitat von Winfried@15.11.2005 - 19:30
hab mal ein paar Versuche gemacht:
Kirgiz - Tadzik ==>geht

Nein, das sollte nicht gehen. Beide tdb-Karten sind mit der Projektnummer 406
versehen.

Zitat

Poland - Tadzik ==>geht
Poland - Kirgiz ==>geht

Normal, da die asiatischen Karten eine andere Projektnummer verwenden als die europäischen.

Zitat

Poland - Romana ==>geht nicht
Poland - Horvatia ==>geht nicht
Romana - Horvatia ==>geht nicht

Kann nicht gehen, da diese Karten die selbe Projektnummer verwenden.

Zitat

Es scheint da grundsätzliche Unterschiede in den Dateien zu geben.

Ja, es wurde die Projektnummer 406 für Asien und die 200 für Europa verwendet.

Gruss Joern Weber

Zitat

Zitat von consultancy@16.11.2005 - 00:25
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, wird bei der Erzeugung der tdb Datei eine bestimmte Produktnummer eingegeben, die anschließemd zwingend in die Registrierung übernommen werden muß. Dies gilt so grundsätzlich für alle Garmin Karten. Richtig???

Ich formuliere es mal anders: Innerhalb einer MapSource-Installation darf eine Projektnummer nicht doppelt in den *.TDB-Dateien vorhanden sein.

Zitat

Schritt 1 habe ich hin bekommen, obschon MapEdit zweimal mit Fehlermeldungen meckerte.

Was gibt es da zu meckern?

Zitat

Schritt2 ist bis zum Öffnen OK, an welcher Stelle soll ich nun den Product Code eintragen?

Lese bitte selber das Handbuch zu cGPSMapper:

http://www.cgpsmapper.com/en/manual.htm

Verstehe mich nicht falsch, aber ich selber brauche die *.tdb-Dateien nicht und habe im Moment nicht die Zeit es für dich zu tun.

Zitat

Schritt 3 verstehe ich nicht. Ich habe zwar cGPSMapper, weiß aber nicht was kompilieren bedeutet. Vielleicht könnt Ihr das etwas näher erläutern.

Compilieren, heißt in diesem Fall eine Text-Datei, aka die *.mp-Datei, in einer binäre Datei, sprich die *.tdb -Datei umzuwandeln. Die Syntax hierzu findest Du auch im cGPSMapper-Manual im Abschnitt 5.

Gruss Joern Weber

Hallo Peter,

Zitat

Zitat von Mapdekode@16.11.2005 - 12:31
Das Ändern der Karten (IMG's) ist für das Ändern der Projektnummer ja eben NICHT nötig. Nur eine neue TDB (aus allen Detail/Übersichts-IMG's) und der Reg-Eintrag.
Dabei ist egal womit die IMG's erstellt wurden, solange sie nicht wie die Originalen XOR-ed sind.

Es würde mich aber doch interessieren was Dein Problem beim Ändern von selbsterstellten IMG's mit MDK ist.

Ich habe kein Problem mit MDK, im Gegenteil ich weiß was für arbeit darinsteckt. Und deswegen nehme ich eigentlich wie es ist. Wenn du aber unbedingt meine Meinung dazu wissen möchtest

1. Wenn MDC eine TDB schreiben möchte. löscht es ersteinmal eine eventuell vorhanden Version der TDB, um dann zu merken das nicht alle Bedingungen zum schreiben einer neuen Version erfüllt sind. Hier wäre das vorläufige Schreiben in eine temporäre Datei und deren anschliesendes Kopieren auf die originale Datei, die besser Lösung.

2. MDC kommt nicht mit allen Zeichen in den Detail-Karten, insbesondere den russischen, klar. Sicherlich ist MDK in dieser Frage Garmin-konform, aber in gewisser Hinsicht auch intolerant. Die Russen und auch die Chinesen schreiben nun mal 8-Bit Punicode in in Felder, für die nur ASCII-zuläössig ist. Eine Warnug sollte hier ausreichen.

3. Das Projektmanagement von MDC ist etwas gewöhnungsbedürftig bis unübersichtlich.

4. Wenn ich eine TDB lade und zusätlich den Path zu den Detailkarten und die Übersichtskarte angebe, warum muss dann vorher die Detailkarte geladen sein?

5. MDA erzeugt mir für die russischen Karten leere *.tdb's, obwohl funktionierendes Basismaterial vorliegt. Beispiel: http://corsar.avtostop.ru/gps/country_maps/maps/sweden.zip

6. Eine ideale Erweiterung des Projektmanagemets wäre es, eine vorhandene *.REG-Datei einlesen zu können, was automatisch das Einlesen der *.TDB und deren Plausibilitätscheck, ink. dem ggf. notwendigen Suchen der Detail- und Übersichtskarten, nach sich zieht, um dann die Paths und die Projektnummer ändern zu können und die *.REG, die *.TDB-Datei wieder speichern zu können. Ggf. kann dabei auch noch auf Wunsch die Registry geändert werden. MDK kommt dem

btw. Welches Problem hast Du mit dem XOR-codierten Karten? Solange nur die Datei selber XOR-codiert und nicht die Submaps mit einem Key verschüsselt sind, stellt das doch kein Hindernis dar um die Karten einzulesen? Oder habe ich dich jetzt falsch verstanden?

btw. Fühle dich nicht genötigt meiner Anmerkungen wegen MapDekode zu Ändern oder zu erweitern. Ich selber kann gut damit leben, das MDK so ist wie es ist. Andere GPS-user haben damit sich eher Probleme, da sie kaum in der Lage sind sich das Ostblock Know How zu verschaffen. Ich weiß das MapDekode eigentlich für die Welt des OziExplorers und des Trackmacker, anstatt für die Ostblock-Karthographie ausgelegt ist. Es dabei aber sehr interessant zu sehen wie unterschiedlich sich doch solche Dinge in unterschiedlichen relativ isolierten Kulturkreisen entwickeln und wo sie sich berühren.

Gruss Joern Weber

Hallo consultancy,

Zitat

Zitat von consultancy@16.11.2005 - 20:03

Kann MapDekode vielleicht die Detailkarte nicht richtig lesen?

Nach meinen Tests ist dem so. MapDekode hat deswegen bei meinen Versuchen ein kapute *.tdb-Datei erzeugt. Versuche nur mal die mit MapDekode erzeugte *.tdb mit GPSMapEdit zu öffnen. Dann siehst du, das die Struktur der *.tdb fehlerhaft ist.

btw. Mapdekode ist für die russichen Karten nicht konzipiert und in einer anderen Umgebung entstanden, deshalb sind solche Inkompatiblitäten normal.

Gruss Joern Weber

Hallo Peter,

Zitat

Zitat von Mapdekode@17.11.2005 - 11:10
Danke für deine Kommentar. Ich will es wirklich wissen

Ich kenne das Problem Freeware nicht nur zu konsumieren, sondern selber zu schreiben. Deshalb bin ich mit Kritik bei Freeware immer sehr zurückhaltend.

Zitat

MDK ist "nur" R&R kompatibel (siehe Docu). Auch wenn es eine Unicode Version gibt, betrifft das nur die Oberfläche, nicht die IMG's. R&R hat halt intern nur den 6 Bit Code...

Ja, genau das ist mit klar. Deshab auch mein Hinweis, das MapDekode eigentlich nicht für die russischen Karten konzipiert ist.

Zitat

Das versteh ich jetzt nicht; wenn Du eine fertige TDB ladest, ist alles bis auf Name+Pfad der Übersichtkarte und Pfad der Detailkarten versorgt (Projekt Nummer und Version, Copyrights, Projektname lang und kurz, TDB Name+Pfad und die Liste der Detailkarten im Projekt unten).
Nach eintragen dieser beiden fehlenden Werte kann die TDB ge/überschrieben werden bzw. der Regeintrag.
Da muß keine Detailkarte geladen werden (wie auch?).

Bei dem Versuch erhalte ich die Fehlermeldung: "Detailkarte fehlt oder XOR'ed"

Zitat

Also bis auf den schon erwähnten Umstand das die IMG's nicht XOR-ed sein dürfen, kann ich keine Probleme mit diesen Karten (und auch nicht mit Finnland ->]Werden die IMG's mit MDK erstellt (wie es ja auch gedacht ist), ist das alles nicht nötig.
Wer verschiedene Werkzeuge mischt, muß halt die Anpassungen durchführen.

Ack.

Zitat

Ich finde es auch nicht fair wenn man die Karten anders erstellt (aus div. Gründen), und dann MDK "braucht" um die TDB/Reg zu erstellen (weil es halt damit vieeel einfacher ist als mit dem anderen Werkzeug), und sich dann noch über Inkompatibilitäten aufregt
Das find ich absolut für überflüssig.

XOR verwendete man früher eigentlich dafür, das man eine gleichmässige Verteilung von 1 und 0 in den Dateien bekommt, um sie einfaher übertragen zu können. Ich sehe momentan auch keinen Sinn dafür.

Zitat

Aber wenn das so wichtig ist für Dich/Euch, kann ich es ja einbauen (noch vor der Pension )

Ich habe hier ein selbst geschriebenes VB-Script für den WSH herumliegen, das die XOR Hülle entfernt. Ich schicke es dir per Mail.

Zitat

MDK ist, wie schon gesagt, "nur" dadurch entstanden, das Garmin nicht mitbekommen hat welche Länder in Europa sind , und ich unbedingt eine Griechenland Karte wollte.
Und so habe ich (nachdem die div. Ankündigungen im Internet über die erfolgreiche Dekodierung nur heiße Luft waren) mich halt selber an die Arbeit gemacht.
Nach dem ich 1/2000 die erste eigene Testkarte verbreitet habe, hat sich auch nur ein Mitstreiter gefunden (Stan). Zusammen haben wir dann noch ca. 6 Monate ein paar Feinheiten des R&R Formates dekodiert.
Aber dann hatte er scheinbar genug Wissen über das IMG Format (und auch Hilfe von Alex) das er ein eigenes Programm schreiben konnte.
Und damit hat er die Zusammenarbeit beendet. Alle neuen Infos über IMG's (wie MG) hat er mit allen möglichen Ausreden zurückgehalten.
Ich vermute, nur deshalb, weil er mit cGpsmapper einfach Geld verdienen will.
Und er weiß, ich würde alle neuen Funktionen frei (z.B. in MDK) weitergeben.

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Das Stan sich leider nicht in die Karten schauen lässt ist bekannt. Anderseits hat Stan auch Bedenken, das seine Arbeit mißbraucht werden könnte und will sie deshalb nicht öffentlich machen. Das ist für mich nachvollziehbar. Garmin sichert seine Karten ja nicht wirklich durch Verschlüsselung, sondern verhindert nur das die Karten nicht ohne Bezahlung in den Garmin-Geräten im Originalzustand verwendet werden können. Wenn ich Stan und Konstantin richtig verstehe, haben sie kein Interesse das jemand Karten gegen den Willen des Autors verwendet in dem er dessen Sicherungen entfernt.

Zitat

Und alleine hat es mich dann auch nicht mehr gefreut. Es hat zwar noch einige "ich will helfen" gegeben, aber seltsamerweise, hat sich nach Erhalt der Docu fast nie wieder jemand von dem Leuten gemeldet (und die, die sich gemeldet haben, hatten auch nichts Neues zu berichten )
Somit habe ich in MDK nur R&R IMG includiert, denn mehr brauche (und kann) ICH nicht.

Verständlich.

Gruss Joern Weber