Schwer enttäuscht...

Zitat

Zitat von gsx 1300@28.12.2005 - 01:24
Hallo
was hattest du denn für ein Navi vor dem 2720?? Den SP I?

Grüsse

Hallo!

Wie bereits mal geschrieben:
"normale" Karriere. SP III, 2610, 2720
(und trotzdem glücklich...)

Zitat

Zitat von Lupus@28.12.2005 - 10:20
Also teilweise habe ich hier schon den Eindruck, dass einige Mitstreiter sehr darum bemüht sind, ihre beträchtliche Investition in das 2720 schön zu reden. Vielleicht sind einige auch nur "Garmin-Betriebsblind", weil sie nie was anderes wirklich ausprobiert haben?

Da scheint der Wunsch der Vater des Gedankens zu sein!
Ich will mir nichts schön reden und halte mich auch nicht für "Garmin-Betriebsblind"

Zitat

Zitat von Lupus@28.12.2005 - 10:20
Kurz zu meinem Erfahrungshorizont:
Nutze GPS-Navigation seit mehreren Jahren auf dem Mountainbike (Foretrex 201 / ALAN 500), auf dem Motorrad (bisher 2610, jetzt 2720), im eigenen Auto (PDA tomtom5), in diversen Leih/- und Firmenwagen (Festeinbauten) und in wechselnden Lieferwagen (PDA / 2610/2720).

Schon beim 2610 war klar, dass der Preis dieses Gerätes sich nicht durch die Funktion rechtfertigte. Aber wer was robustes/wasserdichtes fürs Motorrad suchte, zusätzlich mit der Möglichkeit zur Routenplanung am PC, der kam kaum am 2610 vorbei. Und das hat Garmin sich satt und schmutzig bezahlen lassen.

Es wird doch aber keiner gezwungen, den "Schrott" zu kaufen...

Zitat

Zitat von Lupus+28.12.2005 - 10:20--><div class='quotetop'>QUOTE(Lupus @ 28.12.2005 - 10:20)</div>

Dann würde ich mir doch glatt das bessere System zum halben Preis kaufen!

[QUOTE]-Lupus@28.12.2005 - 10:20
Und ich werde mein 2720 mangels Alternativen fürs Motorrad behalten und mich weiterhin darüber ärgern, dass Preis und Leistung nicht zusammen passen.
Schöner Gruß aus dem Schnee,

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Preis und Leistung stimmen dann, wenn für den bekannten Preis bekannte Leistung angeboten wird.
Über Preis und Leistung würde ich mich ärgern, wenn´s vor dem Kauf "verschleiert worden wäre.

Für diese Preisregion sollte das Routing schon funktionieren noch dazu es die Ureigenste Aufgabe eines Navi ist über die anderen sachen könnte man hinwegsehen zumal sie später vieleicht mit einem Uptate behoben werden

wenn ich das so mitvervolge dentiere ich immer mehr zum 276C auch wenn die Displayauflösung Prozessorgeschwindigkeit nicht an das 2720 herankommt doch eine durch viele Uptates annähert funktionierente software

Leider bin ich von Garmin abhängig das es das einzige derzeit erhätliche Gerät ist
für das Slovenien/Kroatien Karten gibt

Gruss Franz

Aber die anderen werden auch nicht gerade Schlafen da wird beim Übernächsten Navi die auswahl grösser sein

Garmin sollte das schleunigst Ändern den so verjagt man die treuen stammkunden
und die neueinsteiger und hat er einmahl ein funktionierendes Produkt einer Konkurenzfirma wird er wohl dabei bleiben und sehr schwer wiederzugewinnen sein

Zitat

Zitat von Lupus@28.12.2005 - 13:21
@ maulbaer
ok, nochmal langsam und nur für dich:

im Vergleich mit anderen Systemen ist die elektronische und softwaretechnische Qualität des 2720 ungefähr 500 Euro wert.
Den angemessenen Aufpreis für die wasserdichte Abdichtung des Gehäuses kalkuliere ich mal auf rund 75 Euro.

Das entspricht ungefähr der Hälfte des tatsächlichen Verkaufspreises.

Diesen Preis kann Garmin aber verlangen, weil es kaum motorradtaugliche Konkurrenz gibt.

Wer so ein Gerät braucht, muss es (noch!) bei Garmin kaufen. Dass der Apparat gemessen an der Leistung überteuert ist, muss er in Kauf nehmen.
Bloß gefallen, muss es ihm nicht.

Das nennt man auch USP (Unique Sales Position) oder zu deutsch "Alleinstellungsmerkmal" des Herstellers.

Wer aber gar kein Motorrad hat, der wirft viel Geld zum Fenster raus. Und könnte mit einer PDA-Lösung beispielsweise auch noch erheblich besser routen.

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Unendlichen Dank für Deine große Güte mir das langsam zu erklären!
Endlich habe auch ich das verstanden (glaube/hoffe ich) <_<

Ich würden den 2720 auch gerne für 575,- €uro kaufen, wenn ich nur wüßte wo???

Und nun noch mal langsam für Dich zum Mitlesen:

Bevor ICH mir so ein Teil zulege informiere ich mich über Stärken und Schwächen und über den Preis. Dann entscheide ich mich ob für mich persönlich das Gerät im wahrsten Sinne des Wortes "Preis wert" ist.
Falls ja, kaufe ich. Falls nein, kaufe ich nicht.

Ich kann für mich nicht nachvollziehen, dass man sich bewußt und gewollt ein Gerät (mit allen Stärken und Schwächen) kauft, um dann die Preiswürdigkeit zu diskutieren.
Und abschließend zur USP, machen das nicht (fast) alle Händler in so einer Position???

In der Psychologie gibt es eine passende Beschreibung zur "Problemlösung:
Change it , love it or leave it

Soll heißen:
Change it (ändern können wir das Teil nicht...)
Love it (akzeptiere es mit allen Stärken und Schwächen, wenn du das nicht kannst/willst...)
Leave it (kauf was anderes...)

Und ehe wieder anderslautende Statements auftauchen:
NEIN, kein Garmin-Betriebsblinder!
NEIN, kein Garmin-Mitarbeiter!
NEIN, kein sonstwie Garmin-Gesponsorter!

In diesem Sinne: Frohes Navigieren (womit auch immer...)

Hallo,

Zitat

Zitat von metlet2@28.12.2005 - 12:44
Leider bin ich von Garmin abhängig das es das einzige derzeit erhätliche Gerät ist
für das Slovenien/Kroatien Karten gibt

das tut mir leid für dich, dass du "von Garmin abhängig" bist. Ich habe von Slovenien/Kroatien noch klasse Papierkarten. Mein Garmin GPS ist ein nettes Hilfsmittel, aber abhängig bin ich davon zum Glück nicht.

Zitat

Zitat von Lupus@28.12.2005 - 15:10
ok, dann rede ich jetzt mal über mein geld... mein altes 2610 habe ich für nen sehr guten kurs bei eBay verhökert.
das neue 2720 hab ich über nen freund aus der elektronikbranche zu großhandelskonditionen bekommen.

das software-update auf CN 8 (wäre nächstes jahr beim 2610 fällig geworden) kann ich mir auch gutschreiben, denn beim 2720 ist CN 8 ja schon dabei.

mit anderen worten: in meiner situation hat es mich etwa 120€ gekostet, auf das 2720 umzusteigen. und besser als das 2610 ist es allemal.

und gerade weil ich das 2720 "fast umsonst" bekommen habe, bin ich hier anscheinend einer der wenigen, die sich trauen, die schwachpunkte auch beim namen zu nennen.

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Sorry!

Aber das sehe ich (schon wieder) komplett anders.

Wenn mir irgendwas nicht gefällt, dann kaufe ich es nicht, auch wenn es nur einen Euro kostet!

Ich für meinen Teil kann auch nicht erkennen, was es mit "trauen" zu tun hat, irgendwelche Dinge beim Namen zu nennen.

Natürlich hat der 2720 Schwachpunkte, aber (und hier wiederhole ich mich) unterm Strich steht eine (PERSÖNLICHE) Kosten<>Nutzen-Analyse deren Ergenis ist/sein sollte: ICH kaufe / ICH kaufe nicht.

Welchen Sinn machte es, ein Gerät (und sei es noch so günstig) zu kaufen über deren Nutzung ich mich nur ärgern will (weil sonst hätte ich ja nicht mit den Schwachpunkten gekauft)???

Damit verabschiede ich mich (zumindest schreibend) aus diesem Thread...

Zitat

Wer so ein Gerät braucht, muss es (noch!) bei Garmin kaufen.

Das habe ich vor drei Jahren hier im Forum auch schon gelesen.

Und wahrscheinlich werde ich es in drei Jahren auch wieder lesen.

Zitat

Das nennt man auch USP (Unique Sales Position) oder zu deutsch "Alleinstellungsmerkmal" des Herstellers.

*Besserwiss-Modus an*: USP ist die Abkürzung für unique selling proposition. Bedeutet aber das gleiche. *Besserwiss-Modus aus*.

Solange die Gesetze der freien Marktwirtschaft gelten, wird es immer Hersteller geben, die sich ihre USP bezahlen lassen.
Nur bei der Planwirtschaft wird festgelegt, wie teuer das Brot im Laden sein darf.

Gruß - Wolfgang

Zitat

Zitat von Henning@28.12.2005 - 15:17
Hallo,
das tut mir leid für dich, dass du "von Garmin abhängig" bist. Ich habe von Slovenien/Kroatien noch klasse Papierkarten. Mein Garmin GPS ist ein nettes Hilfsmittel, aber abhängig bin ich davon zum Glück nicht.

Leider helfen mir die Papierkarten nicht weiter Haupsächliche nutzung ist das Motorrad und da kann ich die Karten auf dem Tankrucksack nicht erkennen(Lesebrille)also anhalten Lesebrille auf die Karte Geschaut aber leider habe ich nach 500metern wieder alles vergessen (Gedächdnis wie ein Nudelsieb)ich bin mir Heuer sowas von verfahren darum die anschaffung eines Navis nagut ich könnte mir die Abbiegehinweise in großen Buchstaben aufschreiben aber beim durchfahren zb. einer stadt ist der zettel schnell voll dann müsste ich wieder anhalten um den zettel zu wechseln nagut es gibt auch so eine drehbare rolle aber was solls ein Navi ist halt Kompfortabler das einzige was mich stört ich habe keine auswahl auser Garmin wegen der karten und solange bis die anderen Hersteller entsprechende karten anbieten will ich nicht warten

Gruss Franz

Zitat

Zitat von Lupus@28.12.2005 - 16:46
maulbaer, du wirst mir fehlen

und wie ich oben beschrieben habe: das 2720 ist zweifellos besser als das 2610 und der wechsel war mit 120 € effektiv für mich auch voll in ordnung.

ich wollte bloß andere interessenten - die eine weniger günstige kalkulation zugrunde legen müssen - davor warnen, an das 2720 mit erwartungen heran zu gehen, die sich am preis dieses gerätes orientieren. und die in dieser form auch ganz gezielt von garmin werbetechnisch gefördert werden.
ist das sooooooo schwer nachzuvollziehen???

Na gut,
dann bleibe ich noch ein bischen...

schönen Abend

Also sach mal wirklich Maulbaer. Bevor du dir das 2720 zugelegt hast, kanntest du ja im Prinzip die Eigenschaften von Garmin-Geräten. Hast du wirklich Wunder erwartet?

Oder anders. Auch ich war vor Jahren so naiv zu glauben, es würde in Bezug auf Navigation beim Kauf eines (Garmin)GPS-Gerätes sich alles in Wohlgefallen auflösen.

Nachdem ich mich zwei Jahre sehr intensiv mit einem SP3 beschäftigt habe, war mir völlig klar, dass der Erwerb eines 276C nicht viele, grundsätzliche Probleme lösen würde (z.B. Bedienung, Routingfunktion usw.).

Trotzdem habe ich mich für das Gerät entschieden. Und ich könnte heute seitenweise Verbesserungsvorschläge posten.

Aber egal wie. Ein (mobiles) Navi wird weiterhin nur ein Kompromiss sein. Es ersetzt, egal um welches Gerät es sich handelt, nicht das räumliche Denkvermögen.

Ein Navigerät ist für mich, speziell im Freizeitbereich eingesetzt, ein schöner aber teurer Luxus ohne Anspruch auf Perfektion. Aber wo gibt es im realen Leben wirklich die Umsetzung dieser Defenition?

Zitat

Zitat von Micha11@28.12.2005 - 20:40
Also sach mal wirklich Maulbaer. Bevor du dir das 2720 zugelegt hast, kanntest du ja im Prinzip die Eigenschaften von Garmin-Geräten. Hast du wirklich Wunder erwartet?

Oder anders. Auch ich war vor Jahren so naiv zu glauben, es würde in Bezug auf Navigation beim Kauf eines (Garmin)GPS-Gerätes sich alles in Wohlgefallen auflösen.

Nachdem ich mich zwei Jahre sehr intensiv mit einem SP3 beschäftigt habe, war mir völlig klar, dass der Erwerb eines 276C nicht viele, grundsätzliche Probleme lösen würde (z.B. Bedienung, Routingfunktion usw.).

Trotzdem habe ich mich für das Gerät entschieden. Und ich könnte heute seitenweise Verbesserungsvorschläge posten.

Aber egal wie. Ein (mobiles) Navi wird weiterhin nur ein Kompromiss sein. Es ersetzt, egal um welches Gerät es sich handelt, nicht das räumliche Denkvermögen.

Ein Navigerät ist für mich, speziell im Freizeitbereich eingesetzt, ein schöner aber teurer Luxus ohne Anspruch auf Perfektion. Aber wo gibt es im realen Leben wirklich die Umsetzung dieser Defenition?

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Hi!

Ne, ne ich habe natürlich keine Wunder erwartet!

Was ich nur nicht so ganz nachvollziehen kann, dass man sich ein Gerät kauft über dessen Stärken und Schwächen man sich ja wohl (bei dem Anschaffungspreis) vorher informiert hat anschließend genau diese Mängel "anmeckert".

Wenn diese Mängel für mich entscheiden wären, hätte mir das Ding nicht gekauft.
Ansonsten kann ich deine Ausführungen 100% "unterschreiben"!

Laß mich an dieser Stelle noch ´nen Lob los werden:
Beim Kauf meins ersten Navi (SP III) war mir eure GPS-Info-Seite eine große Hilfe

Hi,
ich hätte da mal eine Idee,
von der sicherlich die alten SP3 Nutzer wissen was ich meine.
Wir legen ein wenig Geld zusammen, die GPS... . in München legen auch was dazu und Comkor vielleicht auch ein Teil
und dann kaufen wir Kurt und Silvia so einen 2720.
Das würde sicherlich nicht alle, aber möglicherweise ein Großteil unserer Probleme mit dem Gerät lösen.
Viele Grüße
Johannes