MapSource 6.10.0.2 BETA ist da!

Hi LJacky

Zitat

Zitat von JLacky@21.01.2006 - 20:18
Klick ich mit dem Routenwerkzeug auf eine Straße, wird ein Zwischenziel erzeugt (grauer Wegpunkt)

ok

Zitat

Der Hintergrund für diese Verhalten dürfte darin liegen, das eine Route ja zu einer bestimmten Kartenversion gehört. Erstelle ich eine Route auf CS7 und will sie dann auf einem Gerät mit CS6 aktivieren, gibt es eine Fehlermeldung und eine Neuberechnung wird zu folge.

ist auch sinnvoll

Zitat

Also vermute ich mal, das beim Zusammenklicken einer Route mit dem Routenwerkzeug, nicht einfach nur eine Sammlung der Koordinaten der Zwischenziele gespeichert wird, sondern das MapSource die Zwischenziele über irgendwelche (Speicher)-Adressen die auf das Kartenmaterial bezogen sind, abspeichert. Das hat den Vorteil das zum einen zusätzliche Informationen zu diesem Zwischenziel (z.B. Straßennahme) zur Verfügung stehen, und das zum anderen der Wegpunktspeicher nicht belegt wird.

Nehme ich auch an, denn bei Routen, die durch eine andere SW erstellt wurden war das von mit geschilderte Verhalten auch - ist bei der Änderung der Kartenbasisdaten auch richtig.

ABER: bisher war es nicht so, dass bei konstanten Kartendaten das Verhalten von MS geändert hat. Bisher waren die "grauen" WP nur als Icon sichrbar und die Namen wurden unterdrückt. Sie wurden zum Routing zwar herangezogen, jedoch nicht angesagt (in neuer Beta 276c jetzt wohl). Da steckt irgend ein System hinter, ob mit Absicht oder nicht.

Weiß jemand, ob das sein kann, dass (Annahme, da es noch kein neues CS gibt)auf CN umgestellt wird? Nicht das MS unterstellt die bestehende KartenSW ist veraltet und zeigt deshalb die "grauen" mit Namen an?

Zitat

Zitat von JLacky@21.01.2006 - 16:24
das kann ich nicht bestätigen.

Hi LJacky
hast du CN oder CS?
Vielleicht ein CS Problem?

Zitat

Zitat von JLacky@22.01.2006 - 00:37
Also das ist beim StreetPilot3 schon seit langem anders.

Ich erstelle in MapSource eine Autoroute mit "grauen" WP's. In MapSpurce haben diese "grauen" WP's dann nur ein kleines schwarzes Icon, und keine Bezeichnung auf der Karte.

Dann überspiele ich die Route auf den SP3, und wieder zurück nach MapSource. Und jetzt haben alle "grauen" WP's plötzlich eine Bezeichnung auf der Karte UND auch einen echten Wegpunkt.

Das heisst also der SP3 kann vermutlich keine "grauen" WPs als Zwischenziele verwalten und legt echte WPs an, die dann halt beim Zurückspielen nach MapSource angezeigt werden. Das ist also ein Problem der SP3-Firmware und nicht von MapSource.

Und bei anderen Geräten dürfte es ähnlich sein.
mfg
JLacky

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genau das habe ich in meiner ersten Antwort bestätigt. Ist beim 2610 ebenfalls so.
Sobald eine Route vom GPS auf den "PC" zurückgespielt wird, haben die ehemals grauen Wegpunkte "Namen".

Gruß

kann es sein, dass ich so etwas bereits vor Jahren mit einem anderen Produkt auch beobachtet habe?
Es war damals MG6 mit dem GPS176. Ich habe ca. 25 Routen mit vielen Grauen im MS erzeugt und sie auch berechnen lassen. Da, was im MS noch nicht sichtbar war, hat voll beim 176-er zugeschlagen. Ab einer bestimmten Anzahl der Routen/WPs sind aus den grauen WPs plötzlich realen WPs geworden.
Keiner (auch nicht Garmin) konnte mir damals eine Erklärung dafür liefern.
Wenn meine Vermutung richtig ist, handelt es sich um ein uraltes Problem von MS.

Also der 2720 macht aus jedem "grauen" Wegpunkt ein Zwischenziel und die werden mit eine Fahne angezeigt und dann auch entsprechend angesagt!!

Die Route mit dem Routenwerkzeug zusammen geklick ganz wild und ohne

Sinn!! In MS waren beim erstellen keine Namen bei den Klickpunkten!

Beim zurückspielen schon da hatten sie dann Namen und die Zwischen-

ziele werden umgewandelt von "grau" in richtige Wegpunkte und das 2720

sagt die dann auch an !! Und die Route ist im Gerät mit Fahnen zugemüllt

bei kurzen Strecken ist vor lauter Fahnen nix mehr zu sehen von Karte

Gruss

Zitat

Zitat von JLacky@22.01.2006 - 01:37
Ich erstelle in MapSource eine Autoroute mit "grauen" WP's. In MapSpurce haben diese "grauen" WP's dann nur ein kleines schwarzes Icon, und keine Bezeichnung auf der Karte.

Dann überspiele ich die Route auf den SP3, und wieder zurück nach MapSource. Und jetzt haben alle "grauen" WP's plötzlich eine Bezeichnung auf der Karte UND auch einen echten Wegpunkt.

Das heisst also der SP3 kann vermutlich keine "grauen" WPs als Zwischenziele verwalten und legt echte WPs an, die dann halt beim Zurückspielen nach MapSource angezeigt werden. Das ist also ein Problem der SP3-Firmware und nicht von MapSource.

Und bei anderen Geräten dürfte es ähnlich sein.
mfg
JLacky

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Hallo JLacky,
habe alte Daten (regelmäßige BackUps) durchforstet - ist so, zumindest unter MapSource 6.10.0.2 BETA, 6.9.1 und 6.5
War mir bisher nur nicht richtig aufgefallen, da ich bisher meine BUs nicht benötigte und dachte das wäre nur bei fremden Routen so.
Ergo: It's not a bug, it's a feature, wenn auch ein lästiges

Ich denke jedoch, dass dies ein MS - Problem ist, da Ron bei seinem g7toXX dafür eine Lösung zu haben scheint. Da gab es nämlich mal einen Bug, der aus jedem grauen ein echten WP in der WP-Liste generierte (g7CE 1.97, 276 FW 3.1)

Bin jetzt am überlegen, wie ich daraus eine "fehlermeldung" an MSbeta mache

- war mir jetzt erst aufgestoßen, da diese Punkte nervend angesagt werden -
so schnell kann man sich verlaufen

kann mir jemand eine ausführliche Anleitung geben, wie man es schaffen kann, dass die Grauen mit der Bezeichnung zu sehen sind. Ich schaffe es einfach nicht, bei mir sieht alle gut aus.

Zitat

Zitat von emanuel@22.01.2006 - 12:13
kann mir jemand eine ausführliche Anleitung geben, wie man es schaffen kann, dass die Grauen mit der Bezeichnung zu sehen sind. Ich schaffe es einfach nicht, bei mir sieht alle gut aus.

Beim 2610: Route mit dem Routentool (= graue Wegpunkte) auf dem PC erstellen. Auf das 2610 übertragen. Anschließend die Route wieder auf den PC "herunterladen" (neue Datei). Nun haben die ehemals "graune Wegpunkte" einen "Namen".

Gruß

Zitat

Zitat von emanuel@22.01.2006 - 12:13
kann mir jemand eine ausführliche Anleitung geben, wie man es schaffen kann, dass die Grauen mit der Bezeichnung zu sehen sind. Ich schaffe es einfach nicht, bei mir sieht alle gut aus.

Route erstellen mit dem Routenwerkzeug!!!! Auf Gerät überspielen dann wieder zurück auf MS dann haben die Dinger Namen !! Und wenn du die

dann wieder zurück auf das Gerät zurückspielst sind das dann Zwischenziele

die angesagt werden

Soweit verstanden

Gruss

@all

ich habe mir mal die GPX-Formate angesehen ... Nachtigall ich hör dir trappsen

Ws scheint kein Parameter zu existieren, der beim Import die Information enthält, dass dieser Punkt ein reiner Kalkulationspunkt ist.
Nach dieser Beschreibung gibt es nur noch "echte" Wegpunkte die von Garmin jedoch nicht nach GPX-Standard vom Gerät eingelesen werden.
WPs als "Nur Symbol" auf Gerät speicher und zurück nach MS geht, ohne dass die Eigenschaften verloren gehen.

-------- gpx format 6.9.1 + 6.10.0.2 beta
* "grau"
<rtept lat="50.941734" lon="6.922629">
<time>2006-01-22T10:36:55Z</time>
<name>Piusstrass</name>
<cmt>Piusstrasse 82</cmt>
<desc>Piusstrasse 82</desc>
<sym>Waypoint</sym>
<extensions>
<gpxx:WaypointExtension xmlns:gpxx="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v2" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v2 http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtens...2.xsd">
<gpxx:DisplayMode>SymbolOnly</gpxx:DisplayMode>
</gpxx:WaypointExtension>
</extensions>
</rtept>
* "echt"
<rtept lat="50.940703" lon="6.925543">
<ele>52.997925</ele>
<time>2005-11-01T16:31:08Z</time>
<name>KLN W2</name>
<cmt>30-MAR-05 15:53</cmt>
<desc>30-MAR-05 15:53</desc>
<sym>Pin, Blue</sym>
<extensions>
<gpxx:WaypointExtension xmlns:gpxx="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v2" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v2 http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtens...2.xsd">
<gpxx:DisplayMode>SymbolAndName</gpxx:DisplayMode>
<gpxx:Categories>
<gpxx:Category>KLN</gpxx:Category>
</gpxx:Categories>
</gpxx:WaypointExtension>
</extensions>
</rtept>
</rte>
------------- gpx format 6.5
* "grau"
<rtept lat="50.941734" lon="6.922629">
<time>2006-01-22T10:36:55Z</time>
<name>Piusstrass</name>
<cmt>Piusstrasse 82</cmt>
<desc>Piusstrasse 82</desc>
<sym>Waypoint</sym>
</rtept>
* "echt"
<rtept lat="50.940703" lon="6.925543">
<ele>52.997925</ele>
<time>2005-11-01T16:31:08Z</time>
<name>KLN W2</name>
<cmt>30-MAR-05 15:53</cmt>
<desc>30-MAR-05 15:53</desc>
<sym>Pin, Blue</sym>
</rtept>

Hi
Auf die Anregung hin, habe gerade mal mit winGDB rumgespielt. Entweder manipuliert winGDB die Daten ganz kräftig (scheint mir am warscheinlichsten), oder die Daten sind im Gerät enthalten.
Anhand des Tools sieht man jedoch, dass die Namensanzeige bei den "grauen" nicht sein muss.

Zitat

Zitat von JLacky@22.01.2006 - 13:47
Eigentlich bräuchte man in MapSource die gleiche Funktionalität die die Anwendung WinGDB bietet. Nämlich das Umwandeln von Routen in Tracks und umgekehrt, mit der Auswahlmöglichkeit ob man echte oder graue Wegpunkte erzeugen will. Denn hat man erstmal diese Funktionen in MapSource kann man auch Routen mit echten Wegpunkten direkt in Routen mit grauen Wegpunkten umwandeln, soweit das die Karte ermöglicht. Und eine solche Funktion könnte man dann auch in die Ladefunktion für Routen einbinden, sodaß man gleich beim Laden einer Route vom GPS-Gerät die gewünschte Umwandlung durchführen kann.

Klingt beim ersten lesen gut, aber irgend wie habe ich das Gefühl, dass dies die Flexibilität beeinträchtigen würde.
Wäre das nicht was heftig? Sollte man so massive Eingriffe nicht lieber in einem eigen Tool lassen?
Ich fände es besser, wenn ich Daten wieder so runter laden könnte, wie ich sie drauf gespielt habe.

Zitat

Und hätte man erstmal die WinGDB-Funktionen in MapSource, hätte GARMIN sich auch die neuen Edit-Funktionen für Traks sparen können. Einfach einen Track in eine Luftlinienroute umwandeln, editieren und wieder zurück in einen Track umwandeln.

Um einzelne Träckpunkte nach einer Tour zu korrigieren oder einen kurzen Track zu erstellen ist es doch gar nicht so schlecht.

Zitat

Zitat von JLacky@22.01.2006 - 21:50
Wie verschiebt man mit der neuen Track-Edit-Funktion einen einzelnen Trackpunkt?

Problem erkannt?

mfg
JLacky

Nicht so richtig, ok, in MS ist es was aufwendig, mit Punkt löschen, Track trennen, neuen Zwischentrack erzeugen und dann wieder die Einzeltracks miteinander verbinden.
Habe ich eben gemacht um mal "navigate track" aus zu probieren über Strassen, die teilw. nicht in CS 6 enthalten sind.
Aber bei winGDB kann ich doch nur ganze Dateien umwandeln.

Hier kann man ja noch nach einer Findungsphase eine Anregen an garmibBeta schicken (hier bin z.B. ich mit "man" gemeint )

Hier fehlt mir die Erfahrung, da WinGDB wenig genutzt.
Vielleicht kommt das jetzt wegen GE öfters vor vorausplanen und dann im Terrain ansehen

Zitat

Zitat von JLacky@23.01.2006 - 23:54
Einfach das Zwischenziel mit der Maus packen, und per Drag&Drop dahin ziehen, wohin man es haben möchte.

Vielleicht wissen Sie nicht was sie mit den Trackdaten aus dem 'active log' machen sollen. Da müsste man ja virtuelle/berechnete Daten aus den Vorgänger/Nachfolger Trackpunkten generieren.
Das Ganze könnte aus der Produkhaftung kommen, denn mit den jetzigen Mitteln geht nichts automatisch und man muss aktiv unterschiedliche Tätigkeiten durchführen. Mit den jetzt implementierten Hilfsmitteln kann nichts durch Zufall passieren. (denk noch an die Diskussion ob das Log als Beweismittel bei Geschwindigkeiten genutzt werden kann - was hier nicht geht, würde woanders vielleicht gelten)

Zitat

Und da sieht man das es GARMIN manchmal an der praktischen Erfahrung fehlt. Jahrelang jammern die Anwender, das sie eine Funktion brauchen um bei aufgezeichneten Tracks mal einzelne Ausreisserpunkte schnell zu korrigieren. Und was implementiert GARMIN jetzt edlich: Punkte löschen, Tracks trennen, Punkte setzen und Tracks verbinden. Oh, was für ein Aufwand!

stimmt, dass sie grundsätzlich wissen wie's geht kann man ja an berechneten Routen sehen, bei denen ein WP verschoben wird.