City Navigator NT+, Europe v8

Is ganz einfach:
Der Sustenpass ist Winters gesperrt, der Brünigpass nicht.
CN 8 weiss das.

Und du planst ja jetzt, oder?

Ich hab nur keine Umgehungsmöglichkeit auf die schnelle gefunden.
Sollte es eigentlich geben.

Gruss
kai

PS: Einfach einen Wegpunkt auf der gewünschten Strecke setzen und es funktioniert.

Zitat

Zitat von graf@27.01.2006 - 11:14
Schon probiert das Systemdatum am PC zu ändern???

Wenn du Synchronisationssoftware oder ähnliches laufen hast, lässt du das lieber. Und auch nicht auf die Wahnsinnsidee kommen, währendessen Outlook zu öffnen ...

Also der Wegpunkt scheint mir da einfacher

Gruss
kai

Die Reklamation wird nicht viel bringen.
Zum Einen ist die A nach B -Planung eben die Nichts-denken-einfach-losfahren-Methode, in der solche Routenvermeidungen eben enthalten sein müssen.
Zum Anderen sind mit dem Ausschalten der Vermeidungen nur die selbstdefinierten gemeint. Und auch das macht Sinn, weil die vorgegebenen ja nach allgemeinen Kriterien bestehen und nicht nach persönlichen.

Ich halte die Wegpunktsetzung zum Erzwingen der Route grundsätzlich für das geringste Übel, da ich auf den Nix-denken-Modus nicht verzichten will.

Wenn ich Routen plane, weiss ich doch, was ich will und muss sowieso einige Wegpunkte setzen, um das auch zu bekommen.

Gruss
kai

Wäre eher die Frage, welche Version DU nutzt. In der V8 geht es definitiv nur über den Trick Fussgänger oder über einen Wegpunkt.
Its not a Bug, its a Feature

Und natürlich kann der Quest Strecken sperren.

Gruss
kai

ein paar tests (MS 6.10.2 BETA englisch, CS6, CN8):

bei beiden routen habe ich nichts verändert. nur jeweils das andere kartenmaterial ausgewählt (habe CS6 und CN8 gleichzeitig installiert) und "recalculate route". es ist 2.4.2006, 23:23 uhr. die pässe sind noch gesperrt, aber das weiss MS ja "offiziell" nicht (wahrscheinlich irgend ein festvertrahteter datumsbereich?)

testroute1:
brienz nach andermatt.
resultat1:
CS6: wie man es erwartet, direkte route über den sustenpass (74.5km)
CN8: erstaunlicherweise ein umweg über den brünigpass und am vierwaldstättersee entlang durch altdorf (107km)
umgekehrte richtung, genau das gleiche.

testroute2;
innertkirchen nach ulrichen
resultat2:
CS6: wieder richtig geroutet. kürzester weg über den grimselpass (43.4km)
CN8: was soll das? innertkirchen, zurück richtung brienz, über den brünigpass, am vierwaldstättersee entlang, altdorf, wassen, andermatt, realp und dann!!! verladen durch den furkatunnel!!! (141km)

richtig:[Blockierte Grafik: http://img77.imageshack.us/img77/8759/s060402063cl.th.jpg]falsch:[Blockierte Grafik: http://img77.imageshack.us/img77/7396/s060402052dk.th.jpg]

spielen wir mit CN8 und testroute etwas weiter:
die lange route auf Handegg gezogen. fehlschlag: nun routet MS von innertkirchen nach Handegg (richtige Richting) aber dann wieder zurück über die gleiche lange umgehungsroute von vorher... (try to avoid U-Turns ist eingeschaltet..) .. so ein schmarren!!
[Blockierte Grafik: http://img77.imageshack.us/img77/559/s060403019dc.th.jpg]--->[Blockierte Grafik: http://img77.imageshack.us/img77/7218/s060403078mk.th.jpg]

nun gut.. setzen wir den punkt mal statt auf Handegg auf den Grimselpass selber. Ha.. immer noch die lange route rundherum... nur machts dann noch bei Gletsch einen abstecher auf die Grimselpasshöhe
[Blockierte Grafik: http://img77.imageshack.us/img77/8377/s060403089hv.th.jpg]
mit Handegg und Grimselpass zusammen klappts dann auch..

meiner meinung routet CS6 korrekt und CN8 falsch. es sollte nicht nötig sein einen wegpunkt zu setzen um die korrekte route zu erhalten, wintersperre hin oder her. andere (flachländer? ist garmin im flachland daheim?) mögend dieses verhalten als wünschenswert ansehen, ich halte es schlicht weg für einen bug.

wenn eine wintersperrenfunktion eingebaut ist, dann bitte doch so dass man sie bewusst abschalten kann!!

dan

routing settings für meine tests:
[Blockierte Grafik: http://img77.imageshack.us/img77/4759/s060403095ea.th.jpg]

Zitat

Zitat von Kurt-oe1kyw@3.04.2006 - 06:39
Du MUSST das Hakerl entfernen bei Kehrtwenden (try to avoid U-Turns )!!!

Habe genau das selbe Problem, CS7 routet richtig, CN8 errechnet gigantische Umwege. Es liegt definitiv nicht an den U-Turns. Die Vermeidung habe ich immer abgeschaltet. Brauche bei manchen Pässen 2-3 Wegpunkte damit CN8 die Passroute akzeptiert,
Kann mir nicht vorstellen dass der Effekt von den Wintersperren verursacht wird. Auch wenn diese integriert sein sollen, woher weiß Mapsource für welchen Zeitpunkt die Route geplant wird? Woher weiß Mapsource wann die Pässe geräumt sind? Es ist völliger Blödsinn Wintersperren bei einer Planungssoftware zu aktivieren die nicht Online mit den Daten für Wintersperren versorgt wird.

Gruß, Herbert

Zitat

Zitat von Kurt-oe1kyw@3.04.2006 - 05:39
Dan die eigenartige Routenführung kommt nicht nur von den Wintersperren.
Du MUSST das Hakerl entfernen bei Kehrtwenden (try to avoid U-Turns )!!!

Solange das Hakerl gesetzt bleibt bei Kehrtwenden vermeiden wird es immer wieder zu "Umleitungen" kommen, der Grund sind die Spitzkehren in den Serpentinen! Diese sind oft mehr als 180° im Gebirge und MS interpretiert das
als "Kehrtwende" daher klappen die Routen dann nicht.

Setz nochmal einen einzigen WP auf den Pass und nimm das Hakerl weg bei (try to avoid U-Turns) Kehrtwenden vermeiden - dann wird das klappen.

Sorry, aber das Verhalten von CN8 ist exakt dasselbe, ob der U-Turn haken gesetzt ist oder nicht.

ach ja, mit dem "fussgänger trick" (route für fussgänger berechnen) krieg ich die kurze route.. nur..werde ich dann ziemlich wilde routen erhalten...

ich möchte wirklich nur dass die wintersperren ausschaltbar sind. andere routing software kann das auch..

Ich habe mal ein paar emails mit dem Garmin Support ausgetauscht. Ich denke es würde etwas nützen wenn noch mehr leute dasselbe problem bei Garmin platzieren...

die entsprechende email ist: cartography.europe@garmin.com

meine erste email:

Zitat

Sent: 02 April 2006 23:34
To: cartography.europe@garmin.com
Subject: Winter reestrictions on CN8.. please add disable switch

hello,

I am using a Quest and I am quite happy with it. I upgraded from CS8 to CN8 and noticed that the routing algorithm on MS has changed. apparently, with CN8 we see winter restrictions for alp summits. this is a very annoying problem. in certain cases it makes planning routes for motorcycle tours impossible. only if one knows the summits the problem can be circumvented by adding waypoints... see some examples attached. the route is from Innertkirchen to Ulrichen in the Swiss Alps. the correct route is over the Grimselpass.

I would like to ask you to implement a configuration switch in MS to disable winter restrictions in the routing calculation. this would make MS and CN8 useful again.

Thanks a lot

regards

dan

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die antwort:

Zitat

There is no 'Disable' switch on MapSource - however if you turn the clock on your PC to summer time you should be able to route without the winter conditions being taken into consideration. However when you download the mapping and routing to the unit you will not be able to trick this route so that it does not recalculate.

This has obviously been designed for safety reasons - however I will contact the US and see if this could be added into the setting in the future.

meine antwort:

Zitat

Hello Jessica,

Thanks for your answer.

I strongly suggest that the "Disable" switch for winter condition is introduced as soon as possible. This is not just a nice to have feature. In my country (Switzerland) we depend on our passes to be free to reach other valleys. Our passes are even free when there is still a lot of snow. Relying on the fact that it's winter and therefore block the passes is not a solution. Just look at any other routing software (MS Autoroute, TTQV, TomTom, etc). They all have a feature to either manually edit the pass blocks or download them from the internet. (e.g. from here: http://www.tcs.ch/main/de/home/verkehrsinf...e_tunnels.html). I am not really asking for a 100%-everything-solution. Just disabling winter conditions in the route calculation is good enough for me.

I'm not sure if I understood you correctly. When you wrote that I should change to summertime, were you telling me to change the system clock to a date, say in July? If that's what you meant, then I would consider that a bad advise. There are is so many software that depends on a correct system time, you'd rather make sure it's always the current time.
If you meant the daylight standard time, then my PC is already set to summertime. In Switzerland, we changed about 2 weeks ago.

Actually you also have answered another question I had (but did not ask). My Quest has routed rather strangely in the region of the Swiss Jura. I now assume this has to do with the CN8 bug "winter conditions" (please forgive me calling this a bug. it might be a feature for you, but for us in Switzerland/Austria, it's clearly a bug).

So as a summary for your contacts in the US:

What: Pass blocks due to winter conditions must be editable. Or, if that is not feasible, there must be a general switch to disable winter conditions in the route calculation.
Why1: Some passes in Switzerland might be open all year. It does not make sense to disable all passes for a given period of the year when that period cannot be adapted to the real world.
Why2: As a motorcyclist, I want to plan routes well in advance. So during winter, some of us do plan summer tours. Changing the PC system clock just to satisfy MS is not a good idea. Disabling winter conditions is much better.

If that would not be implemented, I am forced to downgrade to CS6. And that would be bad, since there were so many mapcorrections with CN8

Please let me know what I can do to help you convincing Garmin to do it right.

Thanks a lot

Regards

Daniel

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so, das wärs für den moment...