Streckenplanung mit unvollständigen Kartendaten

die garmin kartendaten sind ja nicht perfekt... wissen wir alle. mir geht es hier jetzt aber weniger um die unvollständigen daten, als um tips und tricks wie ihr trotzdem eine gute route erstellt wenn ihr eine strecke plant.

mal ein beispiel. sagen wir ich möchte auf einer längeren tour unter anderem von (1)Pourrierres (N45 02.765 E6 59.841) über den (2)Finestre pass (N45 04.329 E7 03.237) nach (3)Meana di Susa (N45 07.465 E7 03.708). diese drei punkte als wegpunkte in MS eingegeben ergeben bei mir einen riesigen umweg über sestriere und salbertrand (siehe bild). das beispiel ist etwas unfair. zwischen Pourrieres und dem Finestre pass ist in CS8 keine strasse eingezeichnet. in wirklichkeit ist da eine, aber MS kann ja nix routen wenn keine strasse in CS6 da ist (in CN8 ist da übrigends auch keine).

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anderes beispiel, nicht ganz so krass aber mühsam: strasse zwischen koordinaten N47 14.676 E7 27.250 (1) und N47 14.403 E7 27.663 (2) auf der karte (und in wirklichkeit) eine durchgehende strasse. trotzdem routet mich MS über einen riesen umweg von (1) nach (2)

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ich kann zwar diesen "fehler beheben in dem ich einige wegpunkte plaziere so dass die strecke trotzdem direkt geroutet wird (siehe blaue pfeile...)

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(frage, gibt es da irgendwo einen parameter in MS um dieses verhalten zu beeinflussen? in diesem speziellen fall würde mein Quest übrigends richtig routen, auch ohne die blauen wegpunkte.

von diesen kleinen beispielen gibt es eine menge. oft sind die fehlenden strecken ganz kurz oder nicht mal sichtbar.

wie geht ihr damit um? wie plant ihr?

Dan

PS. alle beispiele mit CS6 und MS 6.10.0.3 (ist aber das gleiche mit älteren MS versionen, auch nicht-beta)

Zitat

Zitat von SmileBear@6.03.2006 - 23:37
anderes beispiel, nicht ganz so krass aber mühsam: strasse zwischen koordinaten N47 14.676 E7 27.250 (1) und N47 14.403 E7 27.663 (2) auf der karte (und in wirklichkeit) eine durchgehende strasse. trotzdem routet mich MS über einen riesen umweg von (1) nach (2)

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Dan
PS. alle beispiele mit CS6 und MS 6.10.0.3 (ist aber das gleiche mit älteren MS versionen, auch nicht-beta)

Moin,

habe zwar kein Garmin, aber mit MapSource kann man doch unter Routingeigenschaften die Routingfunktionen so anpassen dass er dich über den Pass lotst, hat wohl etwas mit Wintersperre zu tun.
Fällt mir so spontan dazu ein.

Gruß
Crashdax

Zitat

Zitat von SmileBear@6.03.2006 - 23:37
...oft sind die fehlenden strecken ganz kurz oder nicht mal sichtbar. wie geht ihr damit um? wie plant ihr?...

Ja, das Problem kenne ich auch. Meine Lieblingsstrecke im Harz (von Wildemann durchs Spiegeltal nach Bockswiese) ist meinem Garmin auch unbekannt.

Solange da noch irgendwelche Feldwege eingezeichnet sind, kann man sich ja noch mit zusätzlichen Wegpunkten behelfen.

Wenn da aber kein Weg eingezeichnet ist, kannst du nichts mehr machen.
Da musst Du halt die gute alte Papierkarte benutzen.

Die Route muß an der Stelle in 2 Routen aufgeteilt werden.

Oder man belässt es bei dem berechneten falschen Weg und fährt halt einfach weiter.
Zusätzlich kannst Du an der Stelle einen echten Wegpunkt mit dem Namen "Achtung - geradeaus weiterfahren" setzen...

Gruß
Magnus

Zitat

Zitat von Crashdax@7.03.2006 - 07:46
Moin,

habe zwar kein Garmin, aber mit MapSource kann man doch unter Routingeigenschaften die Routingfunktionen so anpassen dass er dich über den Pass lotst, hat wohl etwas mit Wintersperre zu tun.
Fällt mir so spontan dazu ein.

Gruß
Crashdax

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hallo crashdax,
nein, mit wintersperre hat das nichts zu tun (soweit ich weiss setzt MS auch keine automatischen wintersperren.. anyway, die pässe sind bei mir eh immer durchgehend), sondern mit strassen die nicht vorhanden sind, oder die auf einem kurzen stück nicht durchgehend sind.
es geht hier auch nicht um die unvollständigen daten an sich, sondern wie man damit umgeht.
danke trotzdem
dan

Zitat

Zitat von Harley-Rider@7.03.2006 - 08:00
Problem 1 (Strecke unterbrochen)
Da hab ich keine Möglichkeit gefunden, dies in eine Route 'zu packen'.
Lösung 1 : Route mit 'Fehler' (Umweg) planen und dann einfach weiterfahren, bis Du wieder auf der Route bist. Das Navi merkt das dann ja und lotst Dich weiter.
Lösung 2 : 2 Routen planen, 1. bis zum Unterbruch, 2. Nach dem Unterbruch

Problem 2 (routet nicht über die 'unbefestigte Strasse')
Ich vermute, dass Du den Gebrauch von 'unbefestigten Strasse' ausgeschaltet hast. In diesem Fall routet Dich MS bis zu einem Wegpunkt auf der 'unbefestigten' Strasse, aber nicht weiter.
Als einzige Möglichkeit, sofern nicht 'unbefestigte Strassen' zugelassen wird, sehe ich die gleiche Lösung wie Du gemacht hast, zusätzliche 'graue Wegpunkte' auf der Route setzen.

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hallo beat
problem1, lösung 1.. das ist wie ich es im moment auch mache. funktioniert ok, aber bei der dokumentation der route ist das halt etwas unschön...
problem2: naja, ich fahre eine Varadero. unbefestigte strassen sind für mich eigentlich selten ein hinderniss (schmunzel... eher ein genuss ... sag mir nicht dass du mit deiner harley über den stallberg fährst... ). dementsprechend sind meine MS preferences eingestellt:
[Blockierte Grafik: http://img205.imageshack.us/img205/8690/s060307055cb.th.jpg]
was mich interessiert sind diese "grauen" wegpunkte (in meinen beispielen bin blauen pfeilen markiert, siehe bilder). meistens schaffe ich es mit rumexperimentieren die anzahl dieser wegpunkte zu reduzieren. aber da muss irgend ein algorythmus dahinterstecken. vielleicht kann man MS ja noch einfacher dazu bringen über kurze strassenunterbrechungen rüberzurouten? mit genug "grauen" (blauen ) wegpunkten gehts ja. vielleicht gehts mit einem registry tweak mit weniger hilfswegpunkten..

hat da jemand eine idee?

dan

ps. mein projekt "1. Jurakette nimmt gestalt an.. im wesentlichen ist das eine route imemr über den ersten jura höhenzug von etwa Bözberg bis Farges (unterhalb Genf) im folgenden format:
[Blockierte Grafik: http://img205.imageshack.us/img205/1267/s060307065bm.th.jpg]
650km alles nebenstrassen und unbefestigte strassen... ist ein schönes sommerprojekt für mich

Hi,

ich weis jetzt nicht ob das Euch bei allen Problem weiterhilft, aber in MapSource besteht ja die Möglichkeit zwischen AutoRouting und Luftlinienroute hin und her zu schalten. Das ist zwar etwas mühsam, aber eine Route kann auch gemischt werden. In Route enthält dann neben Autorouting-Abschnitten auch Teile die nur aus Luftlinen bestehen. Das ist dann hilfreich, wenn auf der Karte eine Straßenverbindung fehlt, man aber weiss das da eine ist, die man befahren kann. Man geht da so vor....

Mit dem Routenwerkzeug die AutoRoute zusammenklicken, bis man an den Punkt kommt, wo die Straße aufhört. Dann hat man ja am Mauszeiger immer noch das Routenwerzeug hängen. Und jetzt, ohne das Routenwerzeug zu beenden, mit z.B. der Tastenkombination STRG-UMSCHALT+P den Eigenschaftendialog aufrufen. Umschalten auf Luftlinienroute, und das fehlende Straßenstück mit einer Luftlinienroute überbrücken. Anschließend wieder auf dem gleichen Weg auf Autorouting umschalten.

Somit hat man eine komplette Route, die aus Autorouting-Abschnitten und Luftlinienabschnitten besteht.

Natürlich darf man diese Route nicht mehr neu berechnen lassen, ansonsten werden die Luftlinenteile als Autoroute berechnet.

Und das ganze funktioniert nicht bei Geräte, die grundsätzlich eine übertragene Route neu berechnen (eTrex- 60er, 76er-Geräte).
Bei Geräten, wie z.B. dem StreetPilot 3, die eine berechnete Route aus MapSource übernehmen, kann man damit auch auf dem GPS-Gerät arbeiten. Aber auch hier darf die Route nicht auf dem Gerät neue berechnet werden.

mfg
JLacky

Zitat

Zitat von Harley-Rider@7.03.2006 - 11:58
Versteh ich Dich richtig ? Diese Methode funktioniert nur beim Planen mit dem 'Routenwerkzeug'.

Richtig!

Wenn man eine Route über den Dialog Routeneigenschaften durch zufügen der Wegpunkt zusammenstellt, wird die Route immer komplett in der aktuellen Routeneinstellung, also entweder als Autoroute oder Luftlinienroute berechnet. Da ist es nicht möglich Teilstücke unterschiedlich berechnen zu lasen.

Zitat

Ich z.B. gebe alle anzufahrenden Punkte als Wegpunkte ein,

Beispiel. Fünf Wegpunkte 1-5
Man stellt Autorouting ein.
Klickt das Routenwerkzeug an.
Jetzt zieht man eine Route zwischen Punkt 1 und 2
Dann verlängert man die Route bis Punkt 3
Jetzt STRG-UMSCHALT+P drücken, und auf Luftlinie umschalten, Dialog schließen
Nun die Route von Punkt 3 nach Punkt 4 verlängern,
Jetzt STRG-UMSCHALT+P drücken, und auf Autoroute umschalten, Dialog schließen
Und nun die Route von Punkt 4 nach Punkt 5 verlängern und ESC-drücken, Route ist fertig, und zwischen 1-3 und 4-5 ist die Route als Autoroute berechnet, und zwischen 3-4 ist da eine Luftlinienrouten.

mfg
JLacky

Zitat

Zitat von JLacky@7.03.2006 - 12:10
Wenn man eine Route über den Dialog Routeneigenschaften durch zufügen der Wegpunkt zusammenstellt, wird die Route immer komplett in der aktuellen Routeneinstellung, also entweder als Autoroute oder Luftlinienroute berechnet. Da ist es nicht möglich Teilstücke unterschiedlich berechnen zu lasen.
Beispiel. Fünf Wegpunkte 1-5
Man stellt Autorouting ein.
Klickt das Routenwerkzeug an.
Jetzt zieht man eine Route zwischen Punkt 1 und 2
Dann verlängert man die Route bis Punkt 3
Jetzt STRG-UMSCHALT+P drücken, und auf Luftlinie umschalten, Dialog schließen
Nun die Route von Punkt 3 nach Punkt 4 verlängern,
Jetzt STRG-UMSCHALT+P drücken, und auf Autoroute umschalten, Dialog schließen
Und nun die Route von Punkt 4 nach Punkt 5 verlängern und ESC-drücken, Route ist fertig, und zwischen 1-3 und 4-5 ist die Route als Autoroute berechnet, und zwischen 3-4 ist da eine Luftlinienrouten.

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klever! das werde ich mir merken! danke.
schade dass ich nicht fix bestimmen kann dass (in deinem beispiel) die punkte 3 und 4 immer luftlinie sein soll und der rest autorouting (und dass das bei jeder neuberechnung auch so behalten wird). das wäre eine echt elegante art um die bekannten kartenungenauigkeiten rumzurouten..

Zitat

Zitat von Harley-Rider@7.03.2006 - 15:22
Der Tipp von JLacky ist super

jafoll!!!