Durchschnittsgeschwindigkeit

In der Kartenansicht zeigt der SPIII die Entfernung zum nächsten Wegpunkt und die Zeit bis dahin an. Daraus kann man leicht die verwendete Geschwindigkeit erechnen.

Diese erechnete Geschwindigkeit ändert sich nach meinen Erfahrungen während einer Route für einen Straßentyp nicht, egal ob man im Stau steht oder freie Fahrt hat.
Bei der nächsten Route wird dann eine neue Geschwindigkeit zu Grunde gelegt.

Die Ankunftszeit erscheint gegen ende der Route immer genauer, weil je kürzer die zu fahrende Strecke ist, je geringer ist der Einfluß der zu grundeliegenden Geschwindigkeit auf die Ankunftszeit.

Hallo Miteinander!

Jetzt wollte ich es einfach noch mal genau wissen, wie korrekt die berechneten Ankunftzeiten sind und welche Rolle die in MS einstellbaren Zeiten diese beeinflussen.

Daher bin ich zweimal eine mir sehr bekannte Landstraßenstrecke über jeweils 27 Kilometer Länge gefahren. Aus Erfahrung weiss ich, dass ich im Schnitt hierfür 30 Minuten brauche.

Beim ersten mal habe ich in MS sämtliche Geschwindigkeiten auf die größtmöglichen Werte gesetzt. Hier errechnete der SP III eine Ankunftzeit, welcher einer Fahrzeit von 27 Minuten entsprach. Bereits nach 3 Minuten effektiver Fahrzeit mit schwankenden Geschwindigkeiten zwischen 40 und 80 km/h wurde die Zielankunftzeit auf reale 32 Minuten berechnet. Ein bewusster Zwischenstopp von rund 4 Minuten wurde ebenso entsprechend korrigiert. Am Ziel angekommen, differierte die im Gerät angzeigte Zeit mit der tatsächlichen um gerade mal eine Minute. Also stimmte praktisch zu 100%.

Genauso verhielten sich die entsprechenden Berechnungen, als ich sämtliche Geschwindigkeiten in MS auf die niedrigstmöglichen Werte setzte.

Somit bleibe ich weiterhin bei der Behauptung, die im Gerät gezeigten Ankunftzeiten werden vom Durchschnitt der tatsächlich gefahrenen Geschwindigkeiten unter Berücksichtigung von Standzeiten errechnet. Die in MS einstellbaren theoretischen Geschwindigkeiten dienen meiner Meinung nach nur als Grundlagenberechnung in der Routenplanung in der Karte "Routeneigenschaften". Klar werden dann diese Werte beim Aufrufen der Route am Gerät als Berechnungsgrundlage genommen. Aber nur solange, bis sich das Fahrzeug in Bewegung setzt. Erscheint mir so auch logisch, denn was würden mir fiktive Zeiten nützen?

hallo micha,

hast du die werte im spIII auch verstellt, oder nur in der software am pc vor dem hochladen ?
das war mir nicht ganz klar......sorry

chris

Hallo Micha,

ich war auch Deiner Meinung!

Versuch mal folgendes: Stell die Geschwindigkeit auf den kleinstmöglichen Wert. Jetzt geh auf die Autobahn (dort ist die Differenz am größten) und fahr dort mind. 20 km. Jetzt fahr konstant deutlich über über der Geschwindigkeit (+50 km/h mind.).

Wenn Deine Theorie stimmt, müßte bei konstanter Geschwindigkeit, sich irgendwann die Ankunftszeit eingependelt sein. Ist sie aber nicht! Sie rechnet kontinuierlich runter. Das bedeutet, dass er den jeweils restlichen Weg nicht mit der gefahrenen Geschwindigkeit (die ist ja ziemlich gleich) sondern mit der deutlich zu niedrigen eingegebenen rechnet.

Sorry

bye

Hallo Ralf,

Sie (die Ankunftszeit beim SP3; Oktopussy) rechnet kontinuierlich runter.

RICHTIG, so ist es. Ich habe das letztens auch so beobachtet. Die Ankunftszeit wird kontinuierlich heruntergerechnet. Sie pendelt sich nicht nach "kurzer" Zeit (paar Minuten) auf die reale Ankunftszeit, welche sich mit der konstant gefahrenen hohen Geschwindigeit bis zum Ziel ergeben würde, ein. Folge dessen findet keine Neuberechnung mit der momentan gefahrenen Geschindigkeit statt, sondern die angezeigte Ankunftszeit ist die Zeit, welche mit der niedrigen Geschwindigkeiter (am PC mit MS) errechnet wurde.
Ich konnte sehr schön mit dem Boardcomputer meines PKWs vergleichen. Dieser rechnet definitiv (steht so im PKW-Handbuch beschrieben) mit der Durchschnittsgeschwindigkeit der letzten gefahrenen 10 km. Dieser errechnete Durchschnittswert wird gnadenlos zur Berechnung für die Ankunftszeit im Bezug zur verbleibenden Strecke benutzt.
Die Ankunftszeit des PKW-Boardcomputers hat sich nach ca. 3 Minuten nicht mehr wesentlich für Zeit der verbleibenden Strecke geändert. D.h. für die verbleibenden ca.90km hat der PKW-Boardcomputer schon 30Min vor Ankunft am Ziel die richtige Ankunftszeit angezeigt. (Für den der mitgerechnet hat: Durchschnittsgeschwindigkeit ca. 180km/h - Morgens um 3:30Uhr Hannover Richtung Berlin - ...ja, ich weiß, aber um diese Uhrzeit kann man das noch bequem ohne Stress fahren <_< ).

Der SP3 jedoch hat koninuierlich während dieser 30 Minuten seine Ankunftszeit herabgesetzt, bzw. vermindert --> also KEINE Neuberechnung mit der ziemlich konstant gefahrenen Geschindigkeit durchgeführt.

Hallo Ralf + Oktopussy!

Wollte einfach nur noch mal unter "extremen" Testbedingungen nachvollziehen, was mir auf meinen bisherigen Touren auch schon aufgefallen ist. Was ich vielleicht noch hinzufügen sollte, ist, dass ich auf meinen "Probefahrten" entgegen meiner üblichen Gewohnheiten im "Autoroutingmodus" mit eingeplanten Routenabweichungungen, also Neuberechnungen gefahren bin. Daher gehe ich aus, dass noch mehr Herrausforderungen in einen Problauf nicht einzubauen sind.

Ich hatte übrigens bisher noch nie die Geschwindigkeitswerte in MS verändert, somit immer die selben "Grundwerte" ins Gerät übertragen und habe trotzdem immer, egal wo und wie , eine realistische Ankunftzeit angezeigt bekommen.

Ihr redet immer vom "Runterrechnen", nie vom "Raufrechnen". Somit geht ihr davon aus, oder verstehe ich euch das falsch, dass je schneller ihr fahrt, desto eher kommt ihr an und somit wird die Ankunftzeit entsprechend nach unten korrigiert. Ja klar. Aber umgekehrt, also je langsamer ich fahre, desto später sind die entsprechenden Zeiten.

Und genau dies sind meine Beobachtungen.

Aber um diesen doch sehr theoretischen Erfahrungsausstausch, denn die realen Berechnungsbedingungen sind bei uns allen nur unbelegte Erfahrungswerte, nicht endlos die Länge zu ziehen, schließe ich mit einem persönlichen Fazit ab. Egal was für Werte ihr vorgibt, egal wie ihr fahrt, egal welche Standzeiten in einer effektiv gefahrenen Route vorkommen, die Ankunftswerte sind äußerst präzise und Differenzen extrem vernachlässigbar.

Ich denke, auf diese Aussage können wir uns einigen, oder doch nicht??!!

Zitat

Zitat von jertrum@18.02.2004 - 15:06
hallo micha,

hast du die werte im spIII auch verstellt, oder nur in der software am pc vor dem hochladen ?
das war mir nicht ganz klar......sorry

chris

Hallo Chris!

Am SP III selber kannst du keine Einstellungen hinsichtlich theoretischer Durchschnittsgeschwindigkeiten vornehmen.

@micha

Zitat

Zitat von Micha11@19.02.2004 - 21:19

Ich hatte übrigens bisher noch nie die Geschwindigkeitswerte in MS verändert, somit immer die selben "Grundwerte" ins Gerät übertragen und habe trotzdem immer, egal wo und wie , eine realistische Ankunftzeit angezeigt bekommen.

Das ist korrekt. Die Werte sind durchaus gut gewählt. Mir fiel das Phänomen erst dann auf, als ich die Wert bewußt ins irreale verändert hatte.

Zitat

...Egal was für Werte ihr vorgibt, egal wie ihr fahrt, egal welche Standzeiten in einer effektiv gefahrenen Route vorkommen, die Ankunftswerte sind äußerst präzise und Differenzen extrem vernachlässigbar.

Ich denke, auf diese Aussage können wir uns einigen, oder doch nicht??!!

Aber sicher doch! Ich hatte diesbezüglich noch nie einen Grund zu maulen

bye

Graf hat Recht.

Hi Kurt,

abschließend noch meinen Senf .

Kann es sein, dass er auf typisierten Straßen die MS-Werte nimmt und wenn er keinen Bezug hat (Feld/Wald und Wiesenweg) er die aktuellen Werte heranzieht?

Auf der AB stimmt Deine Aussage definitiv nicht.

bye

@Kurt

Und nun mache Dein Beispiel mal auf der Strasse.
Laß Dich nach München routen, gehe aber die ersten Kilometer zu Fuß!
Der SP3 ist und bleibt (mindestens so lange bist Du die Lust am marschieren verlierst) der Meinung, Du wärest in wenigen Stunden am Ziel. Aber bist Du zu Fuß wirklich so schnell?

Thomas

@Kurt

Zitat

Würde er nicht die tatsächliche im moment gefahrene Geschindigkeit nehmen müsste er ja trotzdem kontinuierlich die Zeit herunterzählen, macht er aber nicht.
Im Gegenteil er zählt nach oben.

Sorry Kurt, Denkfehler! Du läufst mit konstanter Geschwindigkeit, oder? Das bedeutet, dass er nach einer gewissen Zeit mit Deiner "zu Fuß-Geschwindigkeit" die Ankunftszeit berechnen und auch halten müßte! Die Tatsache dass er es nicht tut, heißt, dass er feststellt, dass er mit seiner gespeicherterten Geschwindigkeit auf der verbleibenden Strecke nicht in in der berechneten Zeit ankommt. Deshalb zählt er jede verstrichene Minute eine Minute hoch. So wie er es im Stau tun würde, Während er die verbleibende Strecke mit der straßentypischen Geschwindigkeit berechnet.

Mach mal den Autobahntest von mir. Dann dürfte es klar werden. Sorry aber ich denke wirklich, Du bist im Unrecht.

bye

...ufff. Selten hat ein Thema die Nationen mehr bewegt als dieses .

Zeit, dass der Schnee schmilzt und wir alle wieder auf unseren Bikes frische Luft tanken können.

Echt

@Kurt

Ich bin von deiner Geduld beeindruckt.
Ich hätte nicht so lange durchgehalten.