EGNOS einschalten oder nicht ??

Garmin fenix 7X und epix Gen 2 im Test

Der Schwerpunkt dieses Tests und Vergleichs der Garmin Fenix 7X Solar und Garmin Epix Gen 2 liegt auf den Sensoren wie Höhenmesser, Positionsbestimmung und Herzfrequenz. Was unterscheidet die beiden GPS-Outdoor-Smartwatches? Und wie gut ist die Taschenlampe der Fenix 7X für den Outdoorbereich? Hier geht es zum Test der Outdoor-Smartwatches ...
  • :rolleyes:

    Zitat

    hast du selbst auch schon experimentiert mit egnos/waas aus/einschalten und zu welchem ergebnis bist du gekommen ?



    Nö - hab ich nicht ... Mir stellte sich die gleiche Frage wie Gockel und die hab' ich zum Ausdruck gebracht. Internet Foren haben den schönen Nebeneffekt, dass ich gewisse Dinge nicht mehr selbst rausfinden muss weil man dort sein Wissen teilen kann ...

    Zitat

    teilst du uns deine ergebnisse mit oder hab ich diese jetzt übersehen ? wär jedenfalls auch interessant !



    Eins der Ergebnisse (für mich) aus diesem Thread ist

    Zitat

    Einschalten bringt eher Probleme - also ausschalten ...


    (Das hast Du wohl tatsächlich übersehen ... ;) )

    Ein anderes Ergebnis ist: Aufgrund der ganzen Postings hier und in anderen Threads zum gleichen Thema hat's für mich den Nebeneffekt, dass ein Problem meines Meridian erklärbarer ist: Bei dem Teil kommt's vor, dass ich mich plötzlich ein paar hundert Kilometer von meinem tatsächlichen Standort entfernt befinde und in einer Höhe von etlichen tausend Metern. Mein erster Erklärungsversuch "Entführung durch Ausserirdische" könnte damit seine Bedeutung verlieren ... :p ... Ich werd' also beim Meri das - per Default eingeschaltete WAAS/EGNOS - mal abschalten, das Phänomen weiter beobachten, und die Gemeinde in Kenntnis setzen, wenn's wieder auftritt.

    Nix für Ungut ...
    Rob

  • Also ich habe mal an ein und demselben Punkt das Gerät (60CS) mit und ohne EGNOS ausprobiert. Einschalten und ca. 15 Sekunden bis zum fix egel ob mit oder ohne EGNOS.


    Genauigkeit war mit 3 Metern unter freiem Himmel jeweils auch gleich.


    Das selbe nochmal in einem Laubwald.
    Bis zum fix hat es 30 Sekunden gebraucht und die Genauigkeit lag zwischen 7 und 10 Metern.


    Einen Unterschied konnte ich nicht feststellen, von daher ist es wohl völlig egal ob EGNOS ein oder aus ist.

    Garmin Zumo XT | BMW R1200GS LC ADV
    Garmin GPSMap 60CSx

  • Bemerkenswert bleibt doch, daß sich der EGNOS-Empfang abschalten lässt. Das wäre sicher nicht vorgesehen, wenn dieser unter Umständen nicht auch Nachteile mit sich bringen könnte. Für das, wofür der 276C hauptsächlich vorgesehen ist, die Straßennavigation nämlich, ist das EGNOS so nötig wie ein Kropf. Die Genauigkeit reicht auch ohne völlig aus. Zudem gibt es den EGNOS-Empfang sicher nicht "kostenlos": er wird mit einer zusätzlichen Resourcennutzung des Geräts erkauft und wird sich sicherlich durch langsamere Berechnung/Bildschirmaufbau und/oder verringerte Akkulaufzeiten bemerkbar machen. Von nichts kommt nichts. Darum bleibt er bei mir, außer bei gelegentlichen Tests aus reiner Technikbegeisterung, abgeschaltet.

    paul-josef

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  • WAAS und EGNOS sind doch gestationäre Satelliten (oder?) und WAAS steht über den USA und ist deshalb von Europa nur von einem Berg aus zu emfangen. :confused:

    Ursus


    Hallo Ursus,


    beim iFinder Go2 ist es so, daß dann wenn WAAS oder EGNOS Satelliten im Empfangsbereich des GPS sind, diese auch verwendet werden.


    Auch dann, wenn die " WAAS-Anforderung " deaktiviert ist.


    Bei dem Gerät läßt sich also der Empfang der WAAS / EGNOS Satelliten nicht verhindern.


    Im Display erscheint dann über jeden entsprechenden Satelliten ein * und die Anzeige " WAAS ".


    Die Genauigkeit beträgt dann 5 bis 8 m.


    WAAS Satelliten werden auch im flachen Land empfangen.


    Jedoch die von mir beschriebenen Fehlmessungen treten nur oben auf dem Berg in Erscheinung.

  • EGNOS funktioniert.


    Habe in den letzten 24 Stunden eine Aufzeichnung gemacht. Das Ergebnis ist gut. Keine Abweichung die größer 5m ist.


    Trotzdem werde ich EGNOS nicht aktivieren. Im Auto ist ein einwandfreier EGNOS-Empfang kaum möglich und meiner Meinung nach auch nicht nötig. Die Genauigkeit ohne EGNOS ist mehr wie ausreichend.

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  • Die Testphase ist ja mittlerweile vorbei, und ich habe EGNOS bei meinem Vista immer an, ich empfange es i.d.Regel im Auto nahezu immer, und auch Zuhause ist ein Empfang hinter einem großen Westfenster möglich.


    Ein paar Fragen zur Praxis:


    - benutzt ihr die EGNOS Funktion?
    - findet ihr dass die Genauigkeit vom GPS durch EGNOS besser wird?
    - ist das "gefühlt" oder gibt es Messreihen?
    - was würdet ihr einem Neuling empfehlen? EGNOS ein-/ oder Ausschalten?


    gruss

  • - benutzt ihr die EGNOS Funktion?


    Gelegentlich.


    Zitat

    - findet ihr dass die Genauigkeit vom GPS durch EGNOS besser wird?


    Nein!


    Zitat

    - ist das "gefühlt" oder gibt es Messreihen?


    Z.B. Position an einem auf Zentimeter genau vermessenen Punkt
    GPS VISTA Cx


    Ohne EGNOS:
    Genauigkeitsanzeige am VISA: 10m
    Nach Koordinaten vom VISTA Abweichung zum TP ca. 6m


    Dann EGNOS eingeschaltet und 15 Minuten gewartet bis fast alle Satelitten ein D in der Anzeige hatten, jetzt
    Genauigkeitsanzeige am VISTA 2m
    Nach Koordinaten vom VISTA Abweichung 30m vom TP


    Zitat

    - was würdet ihr einem Neuling empfehlen?


    Eigene Erfahrungen sammeln und selber testen, und nicht auf die Erfahrungen von anderen vertrauen.


    Zitat

    empfange es i.d.Regel im Auto


    Vergiss EGNOS, was willst Du mit einer gerechneten Genauigkeitsanzeige von 1m, wenn Du Dich im Auto mit 30m/s bewegst? Spar den Strom für EGNOS, spar Dir die Rechenleistung die EGNOS verbraucht.


    mfg
    JLacky

  • Das nenn ich mal eine schnelle Antwort.


    - benutzt ihr die EGNOS Funktion?
    Gelegentlich.

    z.b. in welchen Situationen?
    (ich nutze das Vista Hcx für Geocaching und zur Strassennavigation [war ursprünglich nicht vorgesehen aber geht eigentlich ganz gut])


    Z.B. Position an einem auf Zentimeter genau vermessenen Punkt
    GPS VISTA Cx


    Ich bin hie und da über diese interne "Genauigkeitsanzeige" gestolpert, wenn ich das richtig verstanden habe ist es eigentlich eher eine "ungenauigkeitsanzeige" auf die man sich nicht so verlassen kann/sollte weil die Algorithmen nicht publiziert sind wie die diese Werte errechnet werden.


    liege ich da halbwegs richtig?


    Umso interessanter finde ich dass bei eingeschaltetem EGNOS die angezeigte UnGenauigkeit besser wird aber der tatsächliche Messpunkt dann eher mehr daneben liegt als ohne EGNOS, das sollte doch zumindest theoretisch genau umgekehrt sein . :confused:


    Eigene Erfahrungen sammeln und selber testen, und nicht auf die Erfahrungen von anderen vertrauen.
    Jup, ich werde mal eine eigene Messreihe an einem bestimmten Punkt machen und schauen wie´s mit/ohne EGNOS aussieht.


    Das mit dem Egnos im Auto galt einer Trackanalyse. Ich habe auf einer immer gleichen Strecke bei ausgeschaltetem "auf Strasse zeigen" die Tracks verglichen, und man kann sehr genau die Hin-/ und Rückfahr tracks auf der jeweiligen Strassenseite erkennen (sieht zumindest so aus also 5m Abstand der Messpunkte, paralleler Verlauf der Verbindungslinien zwischen den Trackpunkten).
    Bei der Bewegung im Auto ist natürlich die punktgenaue Ortung nicht so wichtig, aber die rechts-/linksverschiebung auf der Strasse scheint im Bereich +- 2m zu liegen, da wird aber vermutlich auch geglättet usw.
    Ich stecke da in der Technik nicht so drin, in manchen GPS-Foren verstehe ich manchmal nur "Bahnhof" ... :(


    gruss

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  • ......


    Das mit dem Egnos im Auto galt einer Trackanalyse. ...


    An den gesetzten Trackpunkten wirst du nie erkennen können, ob EGNOS mitgemischt hat.


    Die Genauigkeitsanzeige ist nur ein rechnerischer Wert.


    Stell dir vor, du stehst auf einem hohen Turm und versuchst, Murmeln in 2 aufgemalte Kreis am Boden zu werfen, innerer Kreis 5 m Durchmesser, äußerer Kreis 10 m.
    Wenn du nur 1 Murmel wirfst, ist es schwierig, den inneren Kreis zu treffen, je mehr Murmeln du aber wirfst, desto häufiger triffst du auch den inneren Kreis und die rein rechnerische Genauigkeit steigt.


    So funktioniert auch letztendlich das Mitteln der Position.


    Und EGNOS malt gleich kleine Kreise.


    Und bei EGNOS gilt es zu bedenken, dass die Satelliten geostationär tief am Horizont hängen .....


  • Und bei EGNOS gilt es zu bedenken, dass die Satelliten geostationär tief am Horizont hängen .....


    .. und man aufpassen muss, dass man den richtigen Satelliten erwischt.
    Beim Testen hatte ich auch schon einen (westlich unter 45°) erwischt, der das Ergebnis erheblich verschlechtert hatte - als falsche Korrekturdaten gesendet.
    "Unseren" erreiche ich aus dem Kölner Raum nicht, nachdem der verschoben wurde. Auf Korsika hätte man danach fast blind fahren können - Genauigkeit war fast erschreckend.

    Willi

    276c, FW 5.60, 2 GB, 278, FW 3.60 - MapSource 6.13.7 + MapSource 6.16.3 - CN NT 2015.20
    Datenaustausch mit GPX | eeePC 4G

  • .. und man aufpassen muss, dass man den richtigen Satelliten erwischt.
    Beim Testen hatte ich auch schon einen (westlich unter 45°) erwischt, der das Ergebnis erheblich verschlechtert hatte - als falsche Korrekturdaten gesendet.
    "Unseren" erreiche ich aus dem Kölner Raum nicht, nachdem der verschoben wurde. Auf Korsika hätte man danach fast blind fahren können - Genauigkeit war fast erschreckend.


    Sollten das die Geräte nicht ausblenden dass also Ortsfremde Egnos, WAAS Sats garnicht zur Fehlerkorrektur benutzen? (so in der Firmware vorprogrammiert)?


    Andere Frage:
    Was wenn die eigentliche Korrektur durch EGNOS 'nur' 50cm ist und kaum merklich dargestellt werden kann. Nach Winkelkoordinaten die ich beim Vista einstellen kann ist bei +- 1 Meter eh "Ende Gelände" (genaugenommen 70cm)
    siehe auch:
    http://www.geocaching.com/seek…74-4b25-a44c-0660de1ea5f6


    Zumindest sind auf dieser Seite:
    ohne EGNOS:
    http://www.dirkhartwich.com/sat/2006-06-11_feld.html
    mit EGNOS:
    http://www.dirkhartwich.com/sat/2006-06-10_feld.html


    sind kaum unterschiede sichtbar, ob mit oder ohne EGNOS, wenn auch der SAT im Jahr 2006 noch in der Probephase war (glaube ich).


    grüsse

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  • ich kann nur für das 276c sprechen und meine Erfahrungen damit. 2006 passt in etwa.
    Ist für mich als Straßenmopedfahrer nicht wirklich wichtig ;)

    Mir reicht die Genauigkeit 6m. Auf Korsika (2010) hatte ich mal was mit Egnos rumgespielt und der Näherungskreis war auf einmal nicht mehr sichtbar.

    PS: ich meine, dass damals auch weniger Satelliten unterwegs waren und Regelanzeige Näherungskreis 10-12 m war

    Willi

    276c, FW 5.60, 2 GB, 278, FW 3.60 - MapSource 6.13.7 + MapSource 6.16.3 - CN NT 2015.20
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  • sind kaum unterschiede sichtbar, ob mit oder ohne EGNOS, wenn auch der SAT im Jahr 2006 noch in der Probephase war (glaube ich).



    Das liegt grossteils auch daran, dass die Garmin Outdoor Geräte nicht alle Message-Types auswerten, die SBAS zur Verfügung stellt. Somit ist diese Funktion von Haus aus schon widersprüchlich in sich.

    Unterschiede wird man nur sehen, wenn man Aviation-Geräte verwendet. Meines Wissens sollen Cat-I-Approaches mit zertifizierten WAAS-tauglichen Geräten (bald) möglich sein und einen Genauigkeits bereich von 50 cm aufweisen.

    lg, Paul

    WILDGOOSE Geo Services - Specialist for Vietnam

  • Ich habe letzte Woche auf einer ausgedehnten Motorradtour durch das Bergische Land beide Einstellungen ausprobiert und dabei keinen erheblichen Unterschied in der Genauigkeit fetgestellt.


    Wenn ich das Gerät im Stillstand mit EGNOS betreibe erhöht sich die Genauigkeit auf ca. 3 Meter (von ca. 5 Meter bei normaler Einstellung) und wenn ich das während der Fahrt mache ist entweder die Genauigkeit die gleiche oder das Gerät findet keine EGNOS Satelliten...


    Also für mich ergibt sich da kein Vorteil mit EGNOS.....

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