Richtungspfeile bei abknickender Vorfahrt - Logik?

Hallo,

> Gibt es eine logischer Erklärung dafür? Helft mir bitte, das Garmin zu
> verstehen.

Dafür gibt es sicher eine logische Erklärung, die wenig mit Garmin sondern mehr mit den Parametern zu tun hat, die NAVTEQ vergibt.

Ohne konkrete Beispiele sit das immer schwer.

Eine abknickende Vorfahrt auch als Abbiegevorgang angezeigt,

jedoch erfolgt keine Anweisung, wenn es logisch ist der Vorfahrtsstraße zu folgen, beispielsweise in einer Kurve,

und es mag noch weitere Parameter geben, beispielsweise Gewichtung der "beteiligten" Straßen, Art der Abzweigung, Landstraße, alte Dorfstr. mit Kopfsteinpflaster oder unbefestigter Feldweg etc.

Natürlich werden nicht an jeder Kreuzung oder spitzwinkligen Weggabelung Anweisungen ausgegeben, beispielsweise wird niemand auf einer Bundesstraße auf den Acker fahren, nur weil geradeaus ein Feldweg läuft.

Die genauen Parameter sind m. W. nicht bekannt, und man kann sie allenfalls erraten, wenn man sich zahlreiche Kandidaten ansieht. --- Ich habe anfangs auch viel über die Kriterien nachgedacht für sinnvolle Anweisungen nachgedacht, aber oft hilft hier nur fahrerische Intuition und ein schneller Kontrollblick auf die Anzeige mit dem Routenverlauf.

viele Grüße

Andreas

Zitat von andreas.wernicke

Dafür gibt es sicher eine logische Erklärung, die wenig mit Garmin sondern mehr mit den Parametern zu tun hat, die NAVTEQ vergibt.

Abgesehen davon kann sich das lokal ja immer wieder kurzfristig ändern (siehe zB auch die "Kreisverkehr-Manie" der letzten Zeit/Jahre...)
Kenne das "Problem" (das eigentlich keins is...) ja auch, gemeint ist bei AB-Hinweisen (bzw fehlenden) immer physisch und nicht etwa "dem Verlauf der Vorrangstraße folgend", ergo kann "gerade" durchaus auch mal "von Hauptstraße abbiegen" bedeuten.

Trippiger wird's zB wenn sie eine Ortseinfahrt und damit die Hauptkreuzung kürzlich komplett umgebaut haben (ist mir in .fr passiert).
Garmin meinte 'gerade durch', inzwischen hatten sie die Einfallsstraße aber zur "Kehre" verlängert, ich näherte mich somit von rechts und bin "gerade weiter" (war natürlich falsch, weil damit ja "links abgebogen" )

Solche Episoden lehren einen rasch dem Kastl eben nicht blind "nachzulaufen", sondern sich weiterhin gewisser aktiver "natürlicher Navigation" zu befleißigen.
Habe am Q-I die Karte immer eingenordet und kann mich damit orientieren in welche Himmelsrichtung ich mich grundsätzlich bewegen sollte...

Moin,

ich kenne es ebenfalls so, wie Wolfgang es beschreibt. Die Abbiegehinweise sind vom Straßennamen abhängig.

Gruß

Hallo,

> Meiner Meinung nach sind es letztendlich fehlende oder falsche
> Abbiegehinweise im Kartenmaterial.

Italien ist bekanntermaßen mit Schwächen kartographiert. Das ist jedoch von diesem Problem unabhängig. Auch wenn es hierzulande mitunter falsche oder überholte Straßenverläufe gibt, gibt es eben unterschiedlich Fälle von abknickenden Vorfahrtsstraßen, die NAVTEQ entsprechend bewertet.

Ein schönes Beispiel liefert der Ort Belzig in Brandenburg, bei dem man in beide Richtungen auf der B246 durchfahrend verschiedene Fälle findet:

1. B246 von NO: Ansage links abbiegen Puschkinstr. auf Steinstr.

2. B246 von SW: 2 x keine Ansage bei Y-Gabelungen Nimegker Str.

Manche Anweisungen sind ja nur Hilfsanweisungen und für die meisten Leute entbehrlich, beispielsweise "Keep on ..." oder "Auf ...straße halten".

viele Grüße

Andreas

Zitat von wob

Behält die Straße den Namen bei, gibt es keinen Abbiegehinweis.

Najo, das kannst aber auch nur als Ortskundiger verifizieren...

Zitat von anonymous

Meiner Meinung nach sind es letztendlich fehlende oder falsche Abbiegehinweise im Kartenmaterial.

Das ist allerdings auch richtig; in Ballungszentren merkt man daß hier die "Tourengeher" von NAVTEQ sehr aktiv waren, da gibts zuweilen auch Anweisungen zum vorher links/rechts halten/einreihen, etc...
Kommst raus in die "Pampas" (auch in .fr hast viele wenig erschlossene Gegenden) hast zuweilen überhaupt keine Abbiegehinweise, einfach weil sich dort noch keiner der "Tourengeher" hin verirrte... orientiere mich dann immer nach der Straßennummerierung (die in .fr ja ausgezeichnet), und diese zeigt der Q ja oben im blauen Balken.

Hallo,

> Najo, das kannst aber auch nur als Ortskundiger verifizieren.

Ich denke auch, so einfach ist es nicht. Die Straßenbenennung folgt keiner Logik und auch nicht baulichen Veränderungen.

Typisches Beispiel ist die Umgehung einer Dorfstr. durch eine Bundestraße. Die Umgehung ist oft so gestaltet, daß man ihr intuitiv folgt und nicht der Dorfstr., obwohl sie geradeausführt und beiderseits der Gabelung so heißt.

Schaut Euch nochmal das Beispiel Belzig an, Durchfahrung von Südwesten auf der B246:

An zwei Stellen gabelt sich die B246,

1. Niemegker Str. am Freigraben,

2. Niemegker Str. in Brücker Landstr.

In beiden Fällen erfolgt keine Ansage, obwohl die Niemegker Str. im ersten Fall mit der B246 abknickt und im zweiten Fall mit der B246 in eine neue Str. übergeht und unter altem Namen in den Ort führt.

Es hat also mehr mit der Verkehrsführung zu tun und läßt sich nicht mit einer einfach Namensregel erklären. --- Das wäre auch nicht hilfreich, denn gerade in Innenstädten weiß man vor komplexen Kreuzungen kaum, wie die Straßen namentlich auf der anderen Seite weiterlaufen.

viele Grüße

Andreas

Zitat von KaHa

Servus!

Ich verwende eine Quest 2 ohne Sprachansage auf dem Motorrad.

Ciao!
KH

Viel leicht versuchst du mit Sprachansage zu fahren .Sprache plus

Anzeige macht zusammen 100%. Ich fahre mit Ansage und Anzeige .

das erleichtert die Orientierung um einiges.:D

Gruss

Zitat von tourenfahrer54

Vielleicht versuchst du mit Sprachansage zu fahren. Sprache plus Anzeige macht zusammen 100%. Ich fahre mit Ansage und Anzeige. das erleichtert die Orientierung um einiges.:D

Vor allem gerade am Moped weniger Stress mit Blickwechsel...

Hallo,

> Kommt man von Canazei und will zum Pordoijoch, so hört man "rechts
> abbiegen", obwohl man auf der Hauptstraße (wieder SS48) bleibt, die an
> dieser Stelle eine Rechtskehre macht.

Ja, sofern es kein Fehler ist belegt es nur, daß die Sache mit den Straßennamen nix zu tun hat. Rein visuell sieht es schon nach Abbiegen aus, aber ich kenne die bauliche Umsetzung nicht, und man kann nicht von der geometrsichen Umsetzung auf die Realität schließen.

Wenn sowas dort tatsächlich öfter vorkommt, hilft tatsächlich nur die alte Erkenntnis: es ist eine Navigationshilfe, kein Autopilot. Und wo man fremd und entsprechend unsicher ist, muß man tatsächlich manchmal umdrehen.

schönes Wochenende

Andreas

Eindeutig Kartenmaterial. Wenn man der B179 in Berlin vom Kottbussertor über Hermanplatz Richtung Flughafen Schönefeld folgt hat man auch so seine Probleme. Das Abbiegen am Hermannplatz nach Links wird nicht angezeigt. Für die Karte ist es einfach ein folgen der Bundesstraße.

Hi!

Logo liegt es am Kartenmaterial.
Leider gibt es dagegen keine Abhilfe man muss sich daran gewöhnen und doch stets auf das Display achten.

In Deutschland kenne ich da zig-Stellen ebenso hab ich viele Ansagen obwohl ich weiterhin der Vorfahrtsstraße folge nur diese ihren Namen ändert meist in einer Kurve innerorts - ich wäre froh wenn man diese für mich uninteressanten Hinweise abstellen könnte.

Ich fahre ja noch mit CS6 evtl. hat sich ja schon einiges verbessert...


Gruß Chris

Zitat von AndreasL

Eindeutig Kartenmaterial. Wenn man der B179 in Berlin vom Kottbussertor über Hermanplatz Richtung Flughafen Schönefeld folgt hat man auch so seine Probleme. Das Abbiegen am Hermannplatz nach Links wird nicht angezeigt. Für die Karte ist es einfach ein folgen der Bundesstraße.

Hallo Andreas,

der Motorrad Tourenplaner 2006/2007 gibt hier eindeutige Abbiegehinweise. Zunächst sogar an der Kreuzung Kottbusser Damm/Sonnenallee: "Halb rechts halten auf B179".
Dann das links Abbiegen am Hermannplatz: "Links abbiegen auf B179 Hermannplatz".

Der MTP nutzt auch das Rohmaterial (evtl. älter) von Navteq, also scheint es schon mit daran zu liegen, was dann Garmin daraus macht.

Ein Gruß ins schöne Berlin

Stefan

Zitat von tourenfahrer54

Viel leicht versuchst du mit Sprachansage zu fahren .Sprache plus

Anzeige macht zusammen 100%. Ich fahre mit Ansage und Anzeige .

das erleichtert die Orientierung um einiges.:D

Gruss

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Hallo,

aber eigentlich würde das dieses spezielle Problem auch nur zu 66,7% lösen, da ja hier weder ein schriftlicher noch ein sprachlicher Abbiegehinweis kommt. Um auf die letztlich 100% zu kommen, schaue ich mir in solchen Situationen lieber den Streckenverlauf auf dem Display an. In Städten wie Berlin z.B. stelle ich mein Outdoor-Gerät auf 120m Zoom, damit überblicke ich gute 500m Strecke. Bei dem Quest sollte das noch viel komfortabler sein mit dem größeren Display. Das mache ich aber nur bei reinem A nach B Routing, also ohne Vorplanung der Strecke am PC.

Mopedtouren plane ich mit dem MTP am PC.

Auf die Art routet das Gerät mit schriftlichem und akkustischem Abbiegehinweis, obwohl CN8 selbst keinen geben würde.

Auf längeren Touren kann ich nur die Planung mit dem MTP empfehlen. Selbst ein Export in eine GPX-Datei entfällt, man kann direkt die Route nach MS übergeben und dort weiterbearbeiten (ist leider nötig).

Gruß

Stefan

Sehr interessant. CN9NT auf meinem 278 stellt den Streckenverlauf auch so dar gibt aber keinerlei Hinweise. auch die Zoomstufe ändert sich nicht. Guckt man nicht auf das Display hat man beim erreichen des Hermannplatzes bereis ein Problem da man links (in die Sonnenallee) und halb rechts (Hermannplatz) fahren kann.

Hat man das gemeistert kommt am ende des Platzes keine Ansage und wenn man nicht aufpasst fährt man grade aus weiter in die Hermannstraße anstatt links abzubiegen.