Alpen-Overlay und Mapdekode

na dann fang ich mal an

Zitat von Josef_K

- Wird eine Kategorie für die Punkte erzeugt und wenn ja wie heißt sie?

2610, JA, Geografische Punkte

Zitat von Josef_K

- Ab welcher Zoomstufe werden die Punkte angezeigt?

v2006-04 - solo - immer
in Verbindung mit eGS-Overlay ab 200km

Zitat von Josef_K

- ab welcher Zoomstufe werden die Punkte als störend empfunden?

2610, ab 50km (mein pers. Empfinden)

Zitat von Josef_K

Folgende Dinge in Mapdekode habe ich nicht verstanden:

Laut Reference Manual gibt es 3 Auflösungen: Zone 0 bis 2 für beste, medium und schlechteste Auflösung. Die Werte für Zone geben an, ab wann die Punkte zu sehen sind.

Nicht ab wann, sondern bis wann ein Element zu sehen ist.
In Zone 0 sind immer alle, in 0 und 1 nur die mit Zone=1, ...

Zitat

Hier ein Auszug aus dem Manual zum Thema Flächen:
The areas type 0x4B (background) and 0x4A (reference for detail maps) must always have the
highest maximum zone (2 or 3 for detail and 4 or 5 for World). I recommend that you always use 6
for these types of areas in all maps! Range from 0 to 9

Warum wird als Wert "6" empfohlen und wie wirkt sich das aus?

Damit wird erreicht das z.B. der Hintergrund immer da ist. Je nach erstellter Karte ist die höchste Zone 2 oder 3 oder ...
Verwendet man in der Fläche 0x4B Zone=2, und erstellt später mal die Karte anders (maximale Zone=4), muß der Hintergrund Zone=4 haben.
Vergisst man das zu ändern, gibt es Fehler (kein Hintergrund ...)

Zitat

Wenn ich Waypoints erstelle, kann ich verschiedene Symbole dafür einstellen, die mir dann im Display angezeigt werden. Wenn ich die gleichen Symbole in eine Karte einbaue, ist plötzlich nur noch ein Punkt als Symbol zu sehen. Warum ist das so und wie kann ich das verhindern?

Gibt es eine Liste der Symbole, die in Overlays funktionieren?

In Mapsource werden manche Punkte ohne Symbol angezeigt (blauer kleiner Punkt), weil es dafür keine Symbolgrafik in MS gibt.

Eine Liste aller (mir) bekannten Symbole für Karten ist im Anhang der "Reference.pdf" von MDK.

Peter

Zitat von Josef_K

Ja ok, also bis wann. Ich beschreibe es mal bildlich: jede Zone ist eine durchsichtige Folie.

Nein. Jede Zone ist eine unabhängige Karte mit allen notwendigen Elementen (Hintergrund, Punkte, Linien, ...).
Die Zonen sind nicht durchsichtig.

Je nach Einstellung im GPS/Mapsource ist die jeweilige Zone sichtbar (und nur diese) -> "Zoomlevel".

Auch bei "transparenten" Karten ist immer gerade nur eine der Zonen sichtbar, diese aber durchscheined.

Jede original Garmin Karte, und jede mit MDK erstellte Karte hat (nur) drei Zonen mit Daten (einzige Ausnahme, Garmin World Karten mit 5 Datenzonen), und ein bis zwei "leere" Zonen darüber.
Bei zwei leeren Zonen ist die Detailkarte beim rauszoomen "länger" sichtbar bevor auf die Übersichtskarte geschalten wird.

Die Genauigkeit der einzelnen Zonen wird durch die Genauigkeit der "untersten" Zone bestimmt.
Jede Zone darüber nimmt um den Faktor vier ab (fix verkettet).

Nur mit cGpsmapper kann man mehr als die üblichen vier Datenzonen, auch mit anderen Genauigkeitsabstufungen, erstellen ( -> Doktorarbeit ).
Manche GPS reagieren aber "allergisch" auf solche Karten.

In MDK werden nur die Elemente in der "untersten, besten" Zone definiert.
Mit dem Zonen Wert gibt man an, bis zu welcher Zone die Elemente von MDK automatisch "mitgenommen" werden (MDK erstellt alle anderen Zonen automatisch).

Aber selbst wenn ich zB. für einen Punkt Zone=2 verwende, und MDK diesen Punkt auch in den Zonen 0, 1 und 2 erstellt, ist das noch keine Garantie das er in Mapsource/am GPS auch in all diesen Zonen zu sehen ist.
Je nach Punkttyp, Einstellung in/m Mapsource/GPS und GPS Typ kann ein Punkt dennoch nur in der Zone 0 (zB. am GPS III+) oder in 0 und 1 zu sehen sein, aber nicht darüber.
Die SW/FW hat scheinbar eine "Sicherheitsschaltung" gegen "überladen" des Bildes.

Peter

Zitat von Josef_K

Hallo Peter,

Konkretes Beispiel: Zone 0 bis 2 sind die Datenzonen. Wie erzeuge ich die 2 leere Zonen Nr 3 und 4?
"[Flaechen]"
"F00001",xxx,x,75,5,...
Durch diesen Eintrag des Hintergrundes?

Und genau hier komme ich nicht weiter. Wenn o.g. Annahme mit den 2 leeren Zonen stimmt, dann habe ich ein Problem. Es ändert sich nämlich nichts, wenn ich den Eintrag bei "Flaechen" ändere. Die Punkte verschwinden immer beim selben Zoomlevel. Das habe ich mit verschiedenen Punktsymbolen durchgetestet.

MDK erstellt immer die beiden leeren Zonen. Beeinflussung nicht möglich.
Da alle originalen Garmin IMG's (R&R, MG, CS, CN) auch immer drei Datenzonen und ein (in kleinen) bzw. zwei leere (in großen) Zonen haben, macht MDK das auch so.

Um Anwenderfehler und unerlaubte Kombinationen zu vermeiden und das Erstellen einer IMG einfach zu halten, verwendet MDK einfache, dem Original entsprechende, fixe, Parameter.

Peter

Zitat von Joerg_H

... in diesem Zusammenhang eine Frage an Peter: Gibt es Mapdekode auch in einer Linux-Version? Zumindest den eigentlichen Karten-compiler ... die GUI ist fuer meine Zwecke uninteressant.

MDK wurde mit VB6 erstellt. Wenn Du das auf Linux zum Laufen bringst ...
Ein "Übersetzen" der Source von VB6 auf z.B. C++ ist meiner Meinung nach reiner Wahnsinn, da ist es besser neu anzufangen.

Peter

Zitat von Mapdekode

MDK erstellt immer die beiden leeren Zonen. Beeinflussung nicht möglich.
Peter

Hallo Peter, darin liegt u.U.ein gewisses Problem. Ich nutze gern die von Dir veröffentlichte Griechenlandkarte. Habe aber ein Problem mit der Bedienung von Mapdekode und verwende zum ändern, anpassen, einbinden ....lieber Mapedit und als Compiler cgpsmapper. Cgpsmapper stürtzt regelmäßig ab, falls man versucht eine Karte mit 2 Leerlevel einzubinden. Warum müssen bei Deinen Karten unbedingt 2 Leerlevel sein ?. Wäre es immer nur 1 Leerlevel, so wären Dein Compiler mit cgpsmapper kompatibel, was für die community einfacher wäre. Den Sinn der 2 Leerlevel begreife ich nicht. Vielleicht hilfst Du mir da mal weiter. Da fleißige Mapdekodebenutzer inzwischen einige Img-files mit diesen mehreren Leerlevels in Netz gestellt haben und die auch von anderen gedownloadet wurden, scheitern die bei der Einbindung in MS mittels cgpsmapper. Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen oder Mapdekode zu kritisieren, es ist erhebliche Einarbeitung für MDK erforderlich. Und wer nur schnell fertige Karten einbinden will, nutzt IMG2MS. Aber bei 2 Leerlevels funktioniert das nicht. Mir persönlich macht das nichts, da ich den Zusammenhang kenne und die Leerlevel rausschmeiße, dann geht es ja, aber es ist unbefriedigend.
Mir gehen regelmäßig Anfragen zu, warum cgpsmapper abstürtzt.- Und die Analyse zeigt die doppelten Leerlevel und den Copyright-Eintrag "Erzeugt mit MDK" ( oder so ähnlich). Es scheint also Doch einige zu betreffen.
morgen1

Zitat von morgen1

Hallo Peter, darin liegt u.U.ein gewisses Problem. Ich nutze gern die von Dir veröffentlichte Griechenlandkarte. Habe aber ein Problem mit der Bedienung von Mapdekode und verwende zum ändern, anpassen, einbinden ....lieber Mapedit und als Compiler cgpsmapper. Cgpsmapper stürtzt regelmäßig ab, falls man versucht eine Karte mit 2 Leerlevel einzubinden. Warum müssen bei Deinen Karten unbedingt 2 Leerlevel sein ?.

Wenn das Einbinden meiner unveränderten GR-IMG's mit Cgpsmapper nicht funktioniert, hat wohl Cgpsmapper einen Bug.
Wenn Du meine GR-IMG's mit z.B. Mapedit/Cgpsmapper veränderst, sind sie ja nicht mehr mit MDK erstellt.
Die Karten haben zwei Leerlevel weil auch die meisten großen originalen R&R/MG das so haben, und weil dadurch beim rauszoomen die Detailkarte "länger" zu sehen ist.

Zitat

Wäre es immer nur 1 Leerlevel, so wären Dein Compiler mit cgpsmapper kompatibel, was für die community einfacher wäre. Den Sinn der 2 Leerlevel begreife ich nicht. Vielleicht hilfst Du mir da mal weiter.

Wichtiger ist das MDK zu den original Karten kompatibel ist, nicht zu Cgpsmapper, welcher sich in fast keinem Punkt an das Original hält (was in der Vergangenheit schon zu unbrauchbar gewordenen GPS geführt hat).

Zitat

Da fleißige Mapdekodebenutzer inzwischen einige Img-files mit diesen mehreren Leerlevels in Netz gestellt haben und die auch von anderen gedownloadet wurden, scheitern die bei der Einbindung in MS mittels cgpsmapper.

"Fleißige Mapdekodebenutzer" verwenden für alle Arbeiten (erfolgreich) MDK und wechseln nicht mitten in der Arbeit zu zu einem anderen Programm.

Zitat

Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen oder Mapdekode zu kritisieren, es ist erhebliche Einarbeitung für MDK erforderlich. Und wer nur schnell fertige Karten einbinden will, nutzt IMG2MS. Aber bei 2 Leerlevels funktioniert das nicht. Mir persönlich macht das nichts, da ich den Zusammenhang kenne und die Leerlevel rausschmeiße, dann geht es ja, aber es ist unbefriedigend.
Mir gehen regelmäßig Anfragen zu, warum cgpsmapper abstürtzt.- Und die Analyse zeigt die doppelten Leerlevel und den Copyright-Eintrag "Erzeugt mit MDK" ( oder so ähnlich). Es scheint also Doch einige zu betreffen.
morgen1

Ich kann mich nur wiederholen; wegen Programme die nicht einmal IMG's im Originalformat einbinden können, werde ich nicht vom Original abweichen.

Das mit dem Copyright-Eintrag must Du näher erklären. Dabei handelt es sich um einen reinen Text, wie bei einem Straßennamen.
Es ist nicht möglich das dieser (oder ein anderer) Text solche Probleme verursacht (außer Cgpsmapper hat einen Fehler, oder "verweigert" MDK Karten).

Peter

PS: was hast Du denn an den GR Karten zu ändern? Wenn Du neue Daten hast, ist es doch viel sinnvoller sie mir für die nächste Version zu senden.
Und die GR Projekte von http://mapdekode.iol.gr sind fertige, vollständige Projekte. Da braucht man weder MDK, Cgpsmapper, IMG2MS noch ein anderes Programm zum Einbinden. Dazu reicht einmalig die Regeinträge zu erstellen.

Zitat von Josef_K

Ok, das bedeutet also ich kann die Punktelemente auf verschiedene Zonen packen, habe aber keinen weiteren Einfluss darauf, ab welchem Zoomlevel diese dann erscheinen. Da hätte ich mir einige Stunden Testarbeit sparen können :(.

Natürlich hast Du darauf Einfluss in welcher Zone die Punkte sind. Aber nur im Bereich der Zonen 0 bis 2 (weil ja nur da Daten drin sind), und soweit die GPS Geräteinstellung es zuläßt.
Und ab wann welche Zone zu sehen ist liegt nur an der Einstellung in MS/GPS. Darauf hat die IMG keinen Einfluss.
Die zweite leere Zone bewirkt ja nur das die Detailkarte "länger" zu sehen ist bevor auf die Basiskarte umgeschalten wird.
Peter

Zitat von Josef_K

Ich werde jetzt 2 Versionen anfertigen. Die erste Version mit den Punkten auf Zone 1 für den 2610 und ähnliche und die zweite Version mit Punkten auf Zone 2 für die guten Geräte

ich denke das lohnt sich nicht, 1 Version reicht vollkommen.
Nachher kennt sich keiner mehr aus welche Version er nun nehmen soll und die Anfragen dazu häuffen sich.

also 1 Version für alle Geräte inkl. dem sehr guten 2610 :p

alles klaro

Hallo Peter,

Zitat von Mapdekode

Das mit dem Copyright-Eintrag must Du näher erklären. Dabei handelt es sich um einen reinen Text, wie bei einem Straßennamen.
Es ist nicht möglich das dieser (oder ein anderer) Text solche Probleme verursacht (außer Cgpsmapper hat einen Fehler, oder "verweigert" MDK Karten).

Der Copyrighteintrag macht keine Probleme, ich habe daran nur erkannt, daß die Imgs mit MDK erzeugt wurden.

Zitat

Und die GR Projekte von http://mapdekode.iol.gr sind fertige, vollständige Projekte. Da braucht man weder MDK, Cgpsmapper, IMG2MS noch ein anderes Programm zum Einbinden. Dazu reicht einmalig die Regeinträge zu erstellen.

Das stimmt leider nicht ganz. Ich habe Deine Anleitung exakt befolgt und die Registry wie angewiesen geändert. Das Problem sind die in der tdb enthaltenen ID-Nummern. Wenn ich bereits ein Karte z.B. mit den Schlüssel '".....\Products\Bulgarien" (oder sonst ein Land) habe und dabei eine von Dir verwendetet ID (ich habe die 117 benutzt)in der tdb enthalten ist, was man nie weis, weil die nicht lesbar ist, wird das Mapset in MS V 6.11.5 nicht angezeigt. Es wird aber angezeigt, wenn die Griechenland wieder entfernt wird. Also es darf nur ein Mapset mit dieser ID geben.Du kannst nicht davon ausgehen, das die ID-Nummer auch als Schlüsselname in der Registry steht. Diese Konventionen sind für MS nicht erforderlich und werden auch kaum befolgt. Dort stehen meist Klartextnamen.In älteren MS -Versionen gab es Absturz.
Die einzig sichere Methode ist, auf dem Computer alle bereits verwendeten ID auszulesen und dann eine freie zu benutzen. Wer nicht mit MDK vertraut ist nutzt dann halt IMG2MS oder ein anderes Tool, welches cgpsmapper steuert. Und dann läuft das nicht wegen der Leerlevel.
Ich finde das Konkurenzdenken zu cgpsmapper nicht ganz glücklich. Wenn alle Toolsets am Markt kompatibel wären, wäre vieles einfacher.
Ich entnehme Deiner Antwort auch ,das es keinen wirklichen Programmtechnischen Hinderungsgrund gibt , sondern das traditionell gewachsen ist.
mit freundliche Grüßen morgen1