Petition gegen Radwegebenutzungspflicht

Hallo Andreas,

Du hast recht, das war mit ein Grund der angegeben wurde, den ich aber nicht nachvollziehen kann.

Denn demanch müsste auch verboten werden, dass man Bonbons, Kaugummis, Schokolade, "Flachmänner" usw auf dem Bahnsteig verzehrt. Denn dieser Müll landet auch im Gleisbett. Was natürlich wieder ein Hinweis auf das Verhalten vieler Mitmenschen ist.

Ah - noch zwei Berliner.

Hallo,

und es ist traurig, dass das Fehlverhalten einiger gleich der ganzen Gruppe angelastet wird.

Dabei wäre es doch ganz einfach. Wenn wir mit dem Fahrrad unterwegs sind benutzen wir selbstverständlich einen vorhandenen Radweg. Schließlich ist es dort grundsätzlich sicherer als auf der Straße. (Oder sagt hier irgendwer seinen Kindern: Fahr auf der Straße, ist sicherer!) Und außer dass es auch für uns Erwachsene sicherer ist, müssen wir schließlich auch für unsere Kinder Vorbild sein. Und da wir natürlich die Risiken bei Einmündungen, Kreuzungen etc. kennen, fahren wir an solchen Stellen natürlich entsprechend. Auch wenn die rechts-vor-links Regel sagt, dass wir Vorfahrt haben, wird trotzdem nach Autos geschaut und den Kindern erklärt, dass man trotzdem darauf achten muss ob man denn auch gesehen wurde und einem die Vorfahrt gewährt wird.
Und bei längeren Touren auf kleineren Landstraßen, fahren wir, sobald ein Auto kommt, natürlich hintereinander. Wenn es zu eng ist, halten wir auch an. Reiner Selbstschutz. Aber deswegen ärgern wir uns ja nicht.

Und ich verstehe es nicht und habe auch kein Verständnis dafür, wenn sich Radfahrer anders verhalten.

Sauer werde ich, wenn dann der Autofahrer nicht ebenfalls rücksichtsvoll reagiert und sein Tempo verringert. Dann mache ich die Fahrbahn auch nicht frei.

Aber auch schnellere Radfahrer die uns überholen und meinen wir hätten hinten Augen. Da wurden schon häufiger unsere Kinder fast umgesemmlt.

Und wenn ich als Autofahrer unterwegs bin, verhalte ich mich ebenfalls rücksichtsvoll. Trotzdem regen mich diese Rennradfahrerpulke tierisch auf. Gerne in Dreierreihe. Ungerne platz machen. Sind in meiner Erfahrung die rücksichtsloseste Gruppe die ich kenne.

Und die meisten Autofahrer die uns begegnen wenn wir mit dem Fahrrad unterwegs sind begegnen uns genauso rücksichtsvoll wie wir ihnen.
Und so sind unsere Ausflüge eigentlich immer verkehrstechnisch sehr entspannt.
Und natürlich bestätigen einige unrühmliche Ausnahmen die Regel.

Und irgendwie kann ich die ganze Diskussion nicht so ganz verstehen. Abgesehen von den Rennradlern ... und natürlich auch nicht alle. Aber egal ob ich mit dem Auto unterwegs bin oder mit dem Fahrrad, diese Jungs und Mädels verursachen den größten Stress.

Achja, und ich bin dafür, dass Fahrradwege benutzt werden müssen!

so long

Zitat von Rumbuddel

Hallo,

und es ist traurig, dass das Fehlverhalten einiger gleich der ganzen Gruppe angelastet wird.

Dabei wäre es doch ganz einfach. Wenn wir mit dem Fahrrad unterwegs sind benutzen wir selbstverständlich einen vorhandenen Radweg. Schließlich ist es dort grundsätzlich sicherer als auf der Straße. (Oder sagt hier irgendwer seinen Kindern: Fahr auf der Straße, ist sicherer!) Und außer dass es auch für uns Erwachsene sicherer ist, müssen wir schließlich auch für unsere Kinder Vorbild sein. Und da wir natürlich die Risiken bei Einmündungen, Kreuzungen etc. kennen, fahren wir an solchen Stellen natürlich entsprechend. Auch wenn die rechts-vor-links Regel sagt, dass wir Vorfahrt haben, wird trotzdem nach Autos geschaut und den Kindern erklärt, dass man trotzdem darauf achten muss ob man denn auch gesehen wurde und einem die Vorfahrt gewährt wird.
Und bei längeren Touren auf kleineren Landstraßen, fahren wir, sobald ein Auto kommt, natürlich hintereinander. Wenn es zu eng ist, halten wir auch an. Reiner Selbstschutz. Aber deswegen ärgern wir uns ja nicht.

Und ich verstehe es nicht und habe auch kein Verständnis dafür, wenn sich Radfahrer anders verhalten.

Sauer werde ich, wenn dann der Autofahrer nicht ebenfalls rücksichtsvoll reagiert und sein Tempo verringert. Dann mache ich die Fahrbahn auch nicht frei.

Aber auch schnellere Radfahrer die uns überholen und meinen wir hätten hinten Augen. Da wurden schon häufiger unsere Kinder fast umgesemmlt.

Und wenn ich als Autofahrer unterwegs bin, verhalte ich mich ebenfalls rücksichtsvoll. Trotzdem regen mich diese Rennradfahrerpulke tierisch auf. Gerne in Dreierreihe. Ungerne platz machen. Sind in meiner Erfahrung die rücksichtsloseste Gruppe die ich kenne.

Und die meisten Autofahrer die uns begegnen wenn wir mit dem Fahrrad unterwegs sind begegnen uns genauso rücksichtsvoll wie wir ihnen.
Und so sind unsere Ausflüge eigentlich immer verkehrstechnisch sehr entspannt.
Und natürlich bestätigen einige unrühmliche Ausnahmen die Regel.

Und irgendwie kann ich die ganze Diskussion nicht so ganz verstehen. Abgesehen von den Rennradlern ... und natürlich auch nicht alle. Aber egal ob ich mit dem Auto unterwegs bin oder mit dem Fahrrad, diese Jungs und Mädels verursachen den größten Stress.

Achja, und ich bin dafür, dass Fahrradwege benutzt werden müssen!

so long

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Hallo Rumbuddel,

Du sprichst mir aus der Seele.

Wofür wurden denn diese Wege, mit viel Steuermitteln gebaut, wenn nicht für alle Radfahrer.

Ich fahre selber Rad, MTB & RR, ca. 4.000 km/Jahr und weiss wovon ich spreche. Ich fühle mich allemal, auf dem Radweg, sicherer und wohler in meiner Haut (bei den katastrophalen Fahrbahnzuständen die wir hier im Westen teilweise haben).

Sonnige Grüsse aus dem schönen Leinebergland

Peter

Zitat von norbert_gs

Denn demanch müsste auch verboten werden, dass man Bonbons, Kaugummis, Schokolade, "Flachmänner" usw auf dem Bahnsteig verzehrt. Denn dieser Müll landet auch im Gleisbett. Was natürlich wieder ein Hinweis auf das Verhalten vieler Mitmenschen ist.

Erstaunlicherweise betrachten die meisten Raucher ihre Kippen nicht als Abfall sondern ordnen sie wohl dem Begriff "Umwelt" zu!!

Den "richtigen" Abfall entsorgen sie meist korrekt!

Zitat von Isarflimmern

Servus!

Ich fahr selbst Rad (MTB ). Radfahrer haben bei vorhandenem Radweg nichts auf der Strasse zu suchen! Wenn man so mit Rad, Motorrad oder Auto unterwegs ist kommt man schnell zu der Auffassung, dass ein Großteil der Radler nichts mit einem verantwortungsvollem Verkehrsteilnehmer gemein hat, sondern eher mit einem stockbesoffenen Oktoberfest-Besucher. Von Verkehrsregeln keine Spur von Ahnung! Radwege werden ignoriert (da gilt wohl je schmaler der Reifen, desto schmaler das Hirn ), in Rudeln nebeneinander , Einbahnstrassen rote Ampeln (wassn des? )und Fußgängerzonen (sag ich mal nichts, hab ich selber schon gemacht , aber nicht im TdF-Tempo).

Da lässt man sich per Navi über so richtig schöne, schmalste Nebenstrassen schicken, da erscheint so eine Zusammenrottung von Cyclisten vor dir. Breit auf der Strasse wie ein Leo2. Du schaltest runter und lässt den Auspuff schön Knattern, dass die Bäuerin beim Heuwenden fast mit ihrem Rechen abhebt, aber die Radler zeigen keine Reaktion. Du knatterst mit guten 30 ein paar Metern hinter den Herrschaften her und erlaubst es dir dann doch mal zu Hupen. Das Rudel beginnt sich wahrhaftig aufzulösen, aber in einer Geschwindigkeit, in der Edmund Stoiber wohl zwei Aschermittwochsreden gehalten hätte. Was bekommst Du dann noch? Wütende Ausrufe und den Mittelfinger! Leider ist ja Selbstjustiz verboten,... . Ich will natürlich auch nicht leugnen, dass es rücksichtslose Motorradfahrer gibt, die Radler "rasieren". Ich wär damals auch noch durchgekommen. Mich hätt's bestimmt nicht abgeworfen, aber die Radler,... ?

Wer das ganze nicht glaubt, soll mal bitte SaSoF sich hier ins Oberland (südlich M; TÖL, MB, GAP, RO) begeben.

So eine Petition ähnelt einer Petition zur Abschaffung des BTM-Gesetzes. Totaler BS!

Nix für unguat!

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Das erlebt man bei gutem Wetter nicht nur in allen Ausflugsgebieten, sondern auch in den Großstädten. Eine Spezies hast Du noch vergessen: Mo-Fr die Fahrradkuriere. Die sind die Krönung schlechthin.

Gruß Jürgen

Zitat von juergenss

Hier mal eine alte Fotodoku meines täglichen Wegs zur Arbeit.
http://home.arcor.de/adfc-groebenzell/infos/arbeit/index.htm

Hallo Werner, ich finde deine Fotos interessant. Ich denke, die "schlimmsten" Sachen konntest du nicht fotografieren, weil man die Kamera nicht so schnell zücken kann. Ich fahre selber gerne mit dem Fahrrad zur Arbeit (nur bei schönem Wetter :D) und könnte viele ähnliche Fotos machen.

Aber: die gleichen Fotos könnte ich auch mit dem Auto machen. Nicht nur auf Radwegen gibt es Baustellen und unsinnige Beschilderung, das gibts auch auf der Straße. Nicht nur Fußgänger und Fahrradwege werden von Fahrzeugen zugestellt. Viele Lieferfahrzeuge, .. stehen auch sehr oft auf der Straße in zweiter Reihe. In Kreuzungen wird oft solange reingehfahren, dass der seitliche Verkehr bei Grün gar nicht mehr in die Kreuzung reinkommt. Im Auto bleibt keine andere Möglichkeit, als zu warten. Hin und wieder ist jemand von Gegenverkehr nett und bleibt sogar stehen, dann fährt die andere Seite wieder. Ist doch alles ganz normal, oder? Oder habe ich als Radfahrer generell Anrecht auf freie Fahrt? Vor allem im Berufsverkehr sollte man es als Radfahrer einfach relaxt(er) angehen. Zur Not bremst man einfach mal, hält vielleicht auch mal an und beschleunigt dann wieder. Deshalb plädiere ich für gegenseitige Rücksichtnahme und Verständnis. Es geht halt einfach nicht immer so schnell wie man möchte.

Gehört das Fahrrad auf dem letzten Bild dir? Falls ja, dann hast du in diesem Fall nicht viel besser geparkt als der Telefonierer im Seat. Eine Frau mit dem Kinderwagen hätte - zumindest bei Zwillingen - hier wahrscheinlich Probleme durchzukommen.

Zitat von juergenss

Aber was machen sie dann, wenn da schon die Autofahrer sind :p .

Hier mal eine alte Fotodoku meines täglichen Wegs zur Arbeit.
http://home.arcor.de/adfc-groebenzell/infos/arbeit/index.htm


Die Fotos sind praktisch alle vom selben Tag, an dem ich mal extra meine Kamera mitgenommen hatte. Situationen mit Vollbremsung sind da garnicht dabei, denn da brauch ich beide Hände und kann nicht in Ruhe noch n Foto schießen.

In den Autos sitzen halt in etwa dieselben Menschen wie im Sattel und es gibt solche und solche. Der Radfahrer riskiert aber seine Gesundheit, der Autofahrer nur den Schadensfreiheitsrabatt.

CU

Werner

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Hallo Werner,

ähnliche und sicherlich auch nicht weniger Bilder lassen kann man sicherlich ohne Mühe auch vom Fehlverhalten von Radfahrern machen. Da rauft man sich auch die Haare, sofern noch genügend da sind.
Allerdings sind auch einige Fotos dabei, bei denen sich die Situation zumindest lt Foto nicht immer vermeiden lässt, wobei es ja immer nur eine Momentaufnahme ist und das Foto eben nicht die gesamte Verkehrssituation wiedergeben kann. Aber wenn man ehrlich ist, sprechen die Bilder trotzdem nicht unbedingt gegen die Benutzung von Radwegen. Sicherlich ist es dort nicht unsicherer als auf der Fahrbahn.


Gruß Jürgen

Ich unterstelle einfach mal dass alle, die sich hier an der Diskussion beteiligen, egal ob mit dem Auto, dem Fahrrad oder dem Motorrad, sich den anderen Verkehrsteilnehmern gegenüber rücksichtsvoll verhalten.

Und das ist das Problem. Man verhält sich selber korrekt und deshalb fällt einem die "Blödheit" der anderen natürlich doppelt auf.

Aber ursprünglich ging es doch um Sinn oder Unsinn der Radwegbenutzung.
Ich fahre selber viel Rad, gerade auch in der Stadt, und da erschließt sich mir nicht die Logik, dass es auf der Straße ungefährlicher sei. Aus eigener Erfahrung.
Und nochmal explizit meine Frage an die Befürworter:

Sagt ihr euren Kindern: Fahr auf der Straße? Und wenn es für Kinder auf dem Radweg sicherer ist, warum dann nicht für Erwachsene?
Warum dürfen denn dann Kinder bis zu -öh, welches Alter?- wenn kein Radweg vorhanden ist, auf dem Gehweg fahren?

Beispiel unserer letzten Radtour. Habe nen Fahrradanhänger für unseren Hund. Wir müssen über eine Kanalbrücke. Fahrradweg vorhanden. Weil mir ein Autofahrer den Weg blockiert muss ich auf die Straße ausweichen. Dummerweise konnte ich dann nicht mehr auf den Radweg wegen erst zu hoher Bordsteinkante -Fahrradanhänger!- und dann Geländer.

Also auf der Straße. Alle Autos hinter mir sind blockiert und können erst wieder vorbei, nachdem ich die 400 hinter mir habe. Die waren sauer und das zu Recht. Konnten ja nicht wissen, dass die Situation durch nen Autofahrer entstanden ist. Und ein sicheres Gefühl hatte ich nun wirklich nicht dabei. Zum Glück waren sie alle geduldig und keiner hat nen riskantes Überholmanöver versucht.

Und so ist es doch auch innerstädtisch. Als Radfahrer auf der Fahrbahn blockiere ich den Verkehr und verleite zu riskanten Überholmanövern.
Und deswegen sind unsere Radwege wohl auch beschildert und somit müssen sie - eigentlich - benutzt werden.

Und was die Gefahren eines Radweges betrifft. Natürlich ist es ärgerlich, wenn Autofahrer sich plötzlich im Weg befinden. Aber ich muss schließlich so fahren, dass ich Fehler anderer Verkehrsteilnehmer einkalkuliere. Egal ob ich nun mit dem Fahrrad oder dem Auto unterwegs bin.

so long

Zitat von Rumbuddel

Und das ist das Problem. Man verhält sich selber korrekt und deshalb fällt einem die "Blödheit" der anderen natürlich doppelt auf.

Das könnte jetzt gut als Fazit dieser ganzen Diskussion stehen bleiben:
Alle blöd außer ich!

Uwe