Genauigkeit der Geschwindigkeitsmessung

Zitat von webGandalf

Dann nimm mal Spanner ....

Hab ich mit Vista Cx bislang nicht zum Laufen gekriegt.

Zitat von Bruno M

Hab ich mit Vista Cx bislang nicht zum Laufen gekriegt.

Ahaa... Das kann ich selber leider nicht testen. Dazu fehlt mir das Vista. Aber ein klein wenig erstaunt es mich doch, da Spanner meines Wissens mit etlichen Modellen von Garmin zu funktionieren scheint. Hatte bisher gemeint, dass die Schnittstelle der Garmins immer die selbe ist, oder gibts da sogar unterschiedliche USB-Treiber für?

Zitat von webGandalf

Hatte bisher gemeint, dass die Schnittstelle der Garmins immer die selbe ist, oder gibts da sogar unterschiedliche USB-Treiber für?

Ja schade. Aber irgendwas muss das 60Csx ja auch besser machen ;).

Um den Thread mal wiederzubeleben.

Die meisten Infos und auch Abhandlungen darüber findet man im Speedsurf und Speedkite sowie Speedsail Bereich. Laut dortigen Angaben berechnen die Garmin die Momentane Geschwindigkeit mit Dopplereffekt. Wie die Maximalgeschwindigkeit die im Tripcomputer am Gerät erstellt wird ist dagegen nirgendswo beschrieben (oder ich konnte es nicht finden). Da kommen nämlich häufig abstrus hohe Werte raus. (Test beim Skifahren - Gesicherte Maximalgeschwindigkeit über Trackpoint Position 115km/h (konstant über 114 km/h zwischen 5 Trackpunkten, Bei einer Mindestgenauigkeit von +- 6-7m wie ich sie mit GPSAR PRO sehen konnte, nur ist die Genauigkeit für die Geschwindigkeit deutlich besser da die Ungenauigkeit meistens erst über 30-40 Punkte so auspendelt, die relative Genauigkeit zwischen zwei Punkt bei 1Punkt/sec liegt so bei +- 1m) damit sollte die Geschwindigkeit schon recht gut stimmen, obwohl bei Garmintracklogs die Kommastellen so abgeschnitten werden dass die Messdaten um 2,4km/h ungenau sind (Ein Navi/Amaryllo GT-11 macht das zum Bsp nicht). Das GPS zeigte nach der Fahrt aber 155km/h Maximalgeschwindigkeit an im Tripcomputer (unbrauchbar). Die einzige Möglichkeit warum die 155km/h doch stimmen könnten, läge daran dass der befahrene Hang 25° Steilheit hatte und dass quasi alle Programme (GPS Track Analyse, GPSAR, GPSResults) die Steilheit nicht in die Geschwindigkeit einrechnen, ich glaube aber trotzdem weder dass ich 155km/h gefahren bin, noch dass die 25° so einen großen Unterschied ausmachen.

Laut den Infos auf GPS-Speedsurfing ist die Dopplergeschwindigkeit etwa 10x so genau wie die Trackpointgeschwindigkeit, und meist etwas geringer (so um 0,3-0,4 Knoten) - basierend auf Auswertung von Daten des GT-11 der die HDOP, MNEA und Doppler Daten im Tracklog speichert. Dies ist bei perfektem Empfang (da im Meer keine Bäume oder Häuserschluchten wachsen). Bei gutem Empfang ist die Dopplergeschwindigkeit auch deutlich genauer als Radar Messungen.

Es ist also schade dass man nicht an die Dopplerdaten der Garmin Handhelds im Nachinein drankommt, oder sind im internen Tracklog des Vista HCX (also nicht dem auf der SD-Karte sondern der interne mit 10k Points) diese Daten noch irgendwie vorhanden? Ich möchte mir eigentlich ungern extra ein Navi GT11 kaufen, nur um exakte Geschwindigkeiten beim Skifahren zu haben......

Zitat von extemecarver

Laut den Infos auf GPS-Speedsurfing ist die Dopplergeschwindigkeit etwa 10x so genau wie die Trackpointgeschwindigkeit,

ACHTUNG! Hier keinen Denkfehler machen.

Im Tracklog wird keine Geschwindigkeit gespeichert!

Im Tracklog werden lediglich Zeit, Position und Höhe gespeichert. Angaben wie Geschwindigkeit und Richtung, werden erst durch die Auswertesoftware, die den Tracklog anzeig, BERECHNET. Das heisst die Geschwindigkeitswerte, die z.B. MapSpource anzeigt, sind keine gemessenen Werte, sondern hängen von der Güte der Positionsbestimmung ab.

Zitat

Es ist also schade dass man nicht an die Dopplerdaten der Garmin Handhelds im Nachinein drankommt,

An die Dopplergeschwindigkeit kommt man, sowit ich weiss, nur über einen entsprechenden NMEA-Datensatz heran.

Das es einen Unterschied zwischen der Dopplergeschwindigkeit und der Tracklog-Geschwindigkeit gibt, kann man sehr schön bei z.B. dem 60CS sehen, wenn man mit dem Geschwindigkeitsfilter rumspielt, und dort verschiedene Geschwindigkeitswerte eingibt. Damit beeinflusst man ab welcher Geschwindigkeit wieder Trackpunkte in das ACTIVE LOG aufgenommen werden. Und da kann man sehr kleine Geschwindigkeitswerte einstellen, die deutlich unterhalb der üblichen Positionsdrift liegen. Und das kann dann nur die Dopplergeschwindigkeit sein.

mfg
JLacky

Hi,
wenn Du Dein GPS-Gerät (Setup) im Serial Data Format auf NMEA einstellst, kannst Du auf einem Notebook die Log-Datei aufzeichnen und die darin enthaltene Geschwindigkeitsanzeige auswerten.

Ein Log-Ausschnitt meiner iBT 737:

$GPRMC,105610.000,A,5409.992510,N,00859.377834,E,0.004,0.00,241206,,,A*5C
$GPGGA,105611.000,5409.992516,N,00859.377838,E,1,10,0.91,-16.462,M,45.414,M,,*71
$GPGSA,A,3,10,30,25,31,16,24,07,06,21,23,,,1.75,0.91,1.50*08
$GPGSV,3,1,11,07,88,138,46,06,65,082,47,21,43,174,49,31,42,227,46*72
$GPGSV,3,2,11,25,41,243,47,16,37,296,43,30,28,130,48,10,21,060,45*77
$GPGSV,3,3,11,24,18,043,44,23,10,314,33,13,09,345,*4E
$GPRMC,105611.000,A,5409.992516,N,00859.377838,E,0.500,0.00,241206,,,A*56
$GPGGA,105612.000,5409.992642,N,00859.377724,E,1,10,0.91,-16.459,M,45.414,M,,*7A
$GPGSA,A,3,10,30,25,31,16,24,07,06,21,23,,,1.75,0.91,1.50*08
$GPGSV,3,1,10,07,88,138,46,06,65,082,45,21,43,174,48,31,42,227,46*70
$GPGSV,3,2,10,25,41,243,48,16,37,296,45,30,28,130,47,10,21,060,38*7A
$GPGSV,3,3,10,24,18,043,42,23,10,314,32*71
$GPRMC,105612.000,A,5409.992642,N,00859.377724,E,1.204,0.00,241206,,,A*57
$GPGGA,105613.000,5409.992909,N,00859.377384,E,1,9,0.97,-16.465,M,45.414,M,,*44
$GPGSA,A,3,10,30,25,31,16,24,07,06,21,,,,1.30,0.97,0.87*05
$GPGSV,3,1,11,07,88,138,47,06,65,082,44,21,43,174,48,31,42,227,47*70
$GPGSV,3,2,11,25,41,243,48,16,37,296,45,30,28,130,46,10,21,060,39*7B
$GPGSV,3,3,11,24,18,043,41,23,10,314,22,47,,,27*74
$GPRMC,105613.000,A,5409.992909,N,00859.377384,E,2.378,300.64,241206,,,A*50
$GPGGA,105614.000,5409.993055,N,00859.376900,E,1,9,0.97,-16.224,M,45.414,M,,*46
$GPGSA,A,3,10,30,25,31,16,24,07,06,21,,,,1.30,0.97,0.87*05
$GPGSV,3,1,10,07,88,138,46,06,65,082,45,21,43,174,48,31,42,227,37*76
$GPGSV,3,2,10,25,41,243,37,16,37,296,31,30,28,130,44,10,21,060,40*7D
$GPGSV,3,3,10,24,18,043,33,23,10,314,21*75
$GPRMC,105614.000,A,5409.993055,N,00859.376900,E,1.322,300.64,241206,,,A*5D
$GPGGA,105615.000,5409.992990,N,00859.376587,E,1,8,1.01,-16.543,M,45.414,M,,*4C
$GPGSA,A,3,10,30,25,16,24,07,06,21,,,,,1.33,1.01,0.87*0A
$GPGSV,3,1,11,07,88,138,45,06,65,082,36,21,43,174,40,31,42,227,23*7D
$GPGSV,3,2,11,25,41,243,27,16,37,296,29,30,28,130,46,10,21,060,38*79
$GPGSV,3,3,11,24,18,043,26,23,10,314,20,47,,,26*76
$GPRMC,105615.000,A,5409.992990,N,00859.376587,E,1.037,300.64,241206,,,A*59
$GPGGA,105616.000,5409.993118,N,00859.376733,E,1,8,1.01,-16.572,M,45.414,M,,*49
$GPGSA,A,3,10,30,25,16,24,07,06,21,,,,,1.33,1.01,0.87*0A
$GPGSV,3,1,11,07,88,138,37,06,65,082,45,21,43,174,39,31,42,227,22*73
$GPGSV,3,2,11,25,41,243,28,16,37,296,27,30,28,130,45,10,21,060,38*7B
$GPGSV,3,3,11,24,17,043,19,23,10,314,19,47,,,27*7E
$GPRMC,105616.000,A,5409.993118,N,00859.376733,E,0.356,300.64,241206,,,A*5B
$GPGGA,105617.000,5409.993193,N,00859.377047,E,1,8,1.01,-16.357,M,45.414,M,,*4F
$GPGSA,A,3,10,30,25,16,24,07,06,21,,,,,1.33,1.01,0.87*0A
$GPGSV,3,1,11,07,88,138,38,06,65,082,46,21,43,174,39,31,42,227,20*7D
$GPGSV,3,2,11,25,41,242,30,16,37,296,27,30,28,130,45,10,21,060,38*73
$GPGSV,3,3,11,24,17,043,20,23,10,314,18,47,,,28*7A

Die Geschwindigkeitsangabe in Knoten findest Du im GPRMC-Datensatz nach dem E, oben einmal fett dargestellt, kursiv ist der Trackwinkel, der unter einer bestimmten Geschwindigkeit (ca. 3,7 kmh) nicht angepasst bzw. neu errechnet wird.

Gruß
Günther

Ja nur kann man da nicht im Nachhinein rankommen, oder?
Weil einen Laptop kann man ja schwerlich zum surfen oder skifahren mitnehmen nur um das GPS anzuzapfen.

Hallo,

Zitat von extemecarver

Ja nur kann man da nicht im Nachhinein rankommen, oder?
Weil einen Laptop kann man ja schwerlich zum surfen oder skifahren mitnehmen nur um das GPS anzuzapfen.

Man kann die Daten, welche ein NMEA-kompatibler Empfänger ausspuckt mit einem Datenlogger aufzeichnen.

http://www.haid-services.de/gp…ps-mini-datenlogger-i.htm

Gruss Joern Weber

Hmm, dass scheint mir aber so wie mit einer Kanone auf Spatzen schießen, wenn doch dass zurzeit wohl beste portable Trackinggerät der GT-11 nur so 75€ kostet. Naja vielleicht leist ich mir den GT-11 oder den Nachfolger GT-31 (mit SIRF III LP statt SIRF II), bzw werde eher warten bis die ersten gut funktionierenden 5hz Geräte rauskommen. Zurzeit ist 5hz ja nur über Patch erreichbar - leider (noch) nicht bei Garmin mit MTK (denn genau der Chip hätte ja 5hz Daten). Zurzeit scheint man bei 5hz aber noch einiges optimieren zu müssen.