GPSNEULING - RIESENWELLE soeben eingetroffen

Hallo Andreas,

im Wesentlichen haste recht. Aber....wie haben "wir", (die alten Hasen) eigentlich angefangen? Weenn ich nur an das Handbuch denke, was ich bei meinem ersten Garmin in der Hand hielt :D:D

Als viele von uns in die Materie einstiegen gab es kein Naviboard. Selbst für viele gute Händler war das Thema nicht einfach. Langzeiterfahrung in der Freizeitnavigation - woher denn? Was haben wir also gemacht? Wir haben uns eingelesen und mit der Materie beschäftigt. Der eine oder andere hatte ja vielleicht einen Kumpel, der sein Navi schon eine Woche länger hatte und den man fragen konnte. Das da Fehler gemacht und nicht alles verstanden wurde ist klar und warum soll man einem Neuling diese Erfahrung auch nicht mitteilen.

Das so viele Menschen völlig unbedarft eine hochkomplexe Technik kaufen können und sich dann wundern dass es doch nicht so einfach ist, ist streng genommen ein Eigenverschulden. Lernt der Mensch eigentlich nie? Schaut Euch die Fersehwerbung rund um das Thema DSL-Umstieg an. "Och - alles ganz einfach. Nur einstöpseln". Wie einfach das ist, sehe ich in unserer Wohnanlage. Einfach mit dem Noti ans Fenster und es werden im Umkreis mindestens drei unverschlüsselte Funknetze angezeigt.

Die Suchfunktionen:
JEDE Suche mit Computerprogrammen erfordert irgendwie ein Mitdenken. Viele suchen und finden weltweit im Internet die billigsten Angebote an GPS-Geräten, sie finden das Forum. Aber im Forum finden sie nicht "Autobahnproblem"

Selbst wenn ich im Naviboard gar nicht angemeldet bin, reicht es aus in den verschiedenen Geräteforen einfach mal die Überschriften der Themen zu lesen. Allein dort ist so viel an Hinweisen und Tipps zu finden, dass jeder Neueinsteiger sich VOR dem Kauf ein gutes Bild eines Gerätes machen kann.

Dabei stoßen Einsteiger mit Sichheit auf Begriffe wie Tracks, Routing, Autobahn vermeiden, Wegpunkte usw. Und schon haben sie neue Begriffe die Neugierig machen.

"Kaufberatung" muss man gar nicht suchen, einfach die Überschriften der Themen ansehen würde reichen.

Nicht das was in die falsche Kehle kommt. Ich glaube, wir alle hier helfen nach bestem Wissen und Gewissen JEDEM Neuling - auch im Wiedholungsfall.

Aber ist es wirklich zu viel verlangt, dass der absolute Neuling seinen eigenen Anteil dazu beiträgt? Schon aus eigenem Interesse?

Zitat von freeday

...Irgendwie habe ich das Gefühl, der kostenlose Support verlagert sich von Garmin über den Händler zu Naviboard.
....................
So, nun interessiert mich Eure Meinung dazu. - Könnt mich ruhig schimpfen, wegen meiner Ungeduld.

Zitat von Limbo

Habt Ihr denn vergessen, dass Ihr auch mal euer esten Navi hattet, und auch mal neu im Forum gewesen seid ?
....

Zitat von Winfried

Hallo,
ich bin der Meinung, das hier jeder seine Fragen stellen sollte. Ich muß ja nicht darauf antworten.
Ich finde es gar nicht gut, das in der letzten Zeit so oft neue Forenmitglieder mit den Hinweisen auf die Suche regelrecht vergrault werden.

Zitat von ktmrobert

Wer sich von Anfängerfragen belästigt fühlt, braucht ja nicht zu antworten.
Basta

Ich glaube nicht, das freeday vergessen hat, das er auch mal neu angefangen hat. Jeder von uns hat hier schon so seine Fragen gestellt. Ok, manchmal gab es schon eine recht ruppige Antwort, aber soweit ich das überblicken konnte, war das meistens dann der Fall, wenn gerade mal ein paar Stunden vorher in der gleichen Rubrik die gleiche Frage gestellt wurde. Der "Neuling" sich also noch nicht mal die Mühe gemacht hat, ein paar Zentimeter runter zu scrollen.
Ich mache es so, wie ktmrobert schrieb: Ich antworte dann nicht mehr. Aber mit "belästigt fühlen" hat das wohl wenig zu tun, sondern eher damit, das man auch noch bessere Sachen zu tun hat, als die klar erkennbare Faulheit anderer zu unterstützen.

Und eines ist heutzutage ganz klarer Fakt:

Der Trend geht immer mehr dazu, Bedienungsanleitungen zu ignorieren. Die Leute wollen irgendein technisches, teils hochwertiges und komliziertes, Spielzeug, sind aber einfach zu faul dazu, sich ein paar Abende Zeit zu nehmen und anhand der Bedienungsanleitung wenigstens einmal alle Funktionen durchzuspielen.

Ich erlebe das ständig hautnah. Da ich viel mit allerlei Technik und PC arbeite, kommen einige Bekannte, Nachbarn etc. lieber erstmal fragen, wobei man sehr schnell merkt, das sie nie in die Bedienungsanleitung geschaut haben. Erst gestern hatte ich einen Bekannten, der seit einem Jahr eine Digitalkamera hat und mich fragte, wie man die Bilder auf der Karte wieder löscht. Wo die Bedienungsanleitung ist, wußte er nicht mehr und hatte sich einfach immer neue Karten gekauft. Nach einer knappen Minute waren die Karten gelöscht.
Anderes Beispiel: GTA. Ich habe vor ein paar Monaten meinen eMail-Support einstellen müssen, und die automatischen Mail-Fehlermeldungen aus dem Prog genommen, da 90% aller Anfragen eine Meldung enthielten, das GTA einen Bug hat und die Dateien nicht einlesen kann. Was war immer passiert? Die Leute hatten alle versucht mit GPX Öffnen ihre txt-Dateien einzulesen. In die sehr aufwendige Hilfe hatte niemand geschaut.

Und so etwas hat nichts mehr damit zu tun, das ein Neuling Hilfe sucht, sondern ist ganz einfach absolute Faulheit und bewußtes Ausnutzen des Anderen, der nun SEINE Zeit investieren soll, die der Fragesteller nicht gewillt ist selbst aufzubringen. Sorry, aber für so etwas habe ich mittlerweile Null Verständis.

Wenn es dann um Sachen geht, die man nicht so einfach selbst klären kann, sind ja wohl alle hier sehr bemüht zu helfen und ich bewundere manchmal die extrem ausführlichen und zeitaufwendigen Antworten.

blackwilli

Mahlzeit,

interessantes Thema und ich finde es gut dass es mal angesprochen wird. Natürlich ist jeder der sich hier als "Fachmann" bezeichnet bzw. bezeichnen darf, mal klein angefangen. Ich kann mich sehr gut an meine Anfänge erinnern. Bevor ich mir ein GPS zugelegt habe, habe ich hier im Board ersteinmal 2-3 Monate mitgelesen und mich dann erst angemeldet.

Zitat

09.07.2007 13:51 blackwilli
Der Trend geht immer mehr dazu, Bedienungsanleitungen zu ignorieren. Die Leute wollen irgendein technisches, teils hochwertiges und komliziertes, Spielzeug, sind aber einfach zu faul dazu, sich ein paar Abende Zeit zu nehmen und anhand der Bedienungsanleitung wenigstens einmal alle Funktionen durchzuspielen.

Die Gebrauchsanleitung seines GPS gelesen zu haben müßte m.E. als Pflicht vorausgesetzt werden um hier im Naviboard als Mitglied aufgenommen zu werden. Als Nachweis reicht dann allerdings eine beglaubigte Kopie eines Notars, die dann als PDF-Datei hier im Downloadbereich hinterlegt werden könnte.

Zitat

Deshalb werde ich, wenn ich allein mit der Suchfunktion nicht weiterkomme, hier auch wieder Fragen stellen.
Sicherlich wird sich wieder ein User finden, der sich nicht zu überqualifiziert und belästigt fühlt, und meine Fragen beantworten. Selbst,wenn er mir nur zeigt, wo die Antworten zu finden sind.

Limbo

Ich kenne eigentlich in diesem Board kaum einen Fall indem einem User nicht geholfen wurde. Wie gesagt, ein Minimum an Grundstudium der Gebrausanleitung und lesen hier im Board kann/sollte vorausgesetzt werden.

Gruß
Crashdax

Zitat von Limbo

... Sicherlich wird sich wieder ein User finden, der sich nicht zu überqualifiziert und belästigt fühlt, und meine Fragen beantworten. Selbst,wenn er mir nur zeigt, wo die Antworten zu finden sind.
Limbo

Sorry Limbo, aber das ist doch Unsinn. Niemand hält sich hier für zu überqualifizierrt und belästigt. Das verbuche ich mal unter Überreaktion.
Das war ja auch gar nicht der Aufhänger des Threads, sondern Fragestellungen, von denen man weiß, das sie sozusagen schon auf Seite 3 des Handbuches ausführlich erläutert wurden.
Überspitzt gesagt erinnern manche Fragen an einen Autokäufer, der nach einer Woche beim Händler vorfährt, unbedingt den Werkstattmeister sprechen will und ihn dann fragt, wo denn der Tankdeckel sitzt.

Betrachte es doch mal von der anderen Seite: Niemand ist hier Berufs-Fragen-Beantworter, sondern alle machen es aus Spaß an der Sache mit einer Engelsgedult und großem Zeitaufwand, was man in Foren sehr selten findet.
Und wir hatten auch schon "Neue", die nur ein paar Stunden nachdem sie ihre erste Frage, die das Handbuch hätte beantworten können, gestellt hatten, ziemlich frech geschrieben haben, ob sich hier denn alle zu fein sind, zu antworten. Am Sonntag morgen.

blackwilli

Zitat von mbrII

Zumal die Geräte (GPS, DigiCam, etc...) zumeist ja eh intuitiv bedienbares Menü aufweisen... (gewisses Grundverständnis für Eigenschaften/Funktion des Gerätes natürlich vorausgesetzt).

Genau darin liegt ja ein Problem von vielen. Das FEHLENDE Grundverständnis. Mein Nachbar hat ein Navi, mein Kollege hat ein Navi....ich will auch ein Navi.

Es wird sich doch im Vorfeld überhaupt nicht mehr damit auseindergesetzt warum ein Navi benötigt wird. Es wird nicht einmal das eigene Verhalten analysiert. Brauche ich ein Navi um Routen am PC zu basteln, will ich einfach nur von a nach b, will ich damit wandern...muss ich Euch nicht weiter erläutern. Ohne zu wissen was man selbst für Ansprüche an das Gerät stellt, wird einfach mal ein HighTech-Spielzeug gekauft. Und "plötzlich und ohne Vorwarnung" fallen Begriffe wie Tracks, Routen und Favoriten. Von Mehrwegeempfang, WAAS, und Almanach will ich gar nicht anfangen.

Wenn dann das Gerät in die Ecke fliegt, haben immer alle anderen Schuld. Der Hersteller, der Händler, das Gerät und die Aktivisten des Naviboards. Das gleiche hatten wir vor kurzem in einer anderen Runde: "blackwilli" hat immer Schuld. Basta. :D:D

Zitat von norbert_gs

....Das gleiche hatten wir vor kurzem in einer anderen Runde: "blackwilli" hat immer Schuld. Basta. :D:D

Sag ich doch.

Das bringt mich übrigens auf einen Lösungsansatz für alle Nörgel-Threads, Frust-Tage und sonstige Probleme:

Könnten unsere Admins vielleicht eine neue Rubrik einrichten?

blackwillis Schuld-Ecke

Und da könnt Ihr dann alles abladen, was Euch so mal bedrückt.

blackwilli

Auch wenn ich jetzt von den selbsternannten Obergurus geschlagen werde:

ICH WAR FROH, DASS MEINE FRAGEN HIER BEANTWORTET WURDEN, ALS ICH MICH MIT DEM NAVI NOCH NICHT SO AUSKANNTE!

Wer nicht helfen will, braucht ja nicht zu antworten!

Und von wegen "soll doch mal selbst hier im Forum nachlesen, wie das geht":

Habt ihr schon mal versucht, Beiträge zu einem Thema zu finden, wenn ihr noch nicht mal die Fachbegriffe beherrscht?

Zitat von Magnus

Habt ihr schon mal versucht, Beiträge zu einem Thema zu finden, wenn ihr noch nicht mal die Fachbegriffe beherrscht?

...hier hast Du nicht unrecht - aber vielen "Neulingen" fehlt der ernsthafte Wille sich wirklich mit der Materie zu beschäftigen - das lassen sie gerne andere aus dem Forum für sich erledigen - ist doch viel einfacher ...:(

Hier gibt es eine ordentliche FAQ-Sammlung, die eigendlich Pflichtlektüre sein sollte, und einen großen Teil der häufig gestellten Fragen abdeckt.

Zitat von freeday

Beispiel: Was ist nur der rote Punkt auf der Satellitenseite?

Hallo,

da schliesst sich zwingend die nächste Frage an:
"Woher bekomme ich ein deutsches Handbuch?"

Anton

Hallo Andreas,

hatte ich tatsächlich die Smilies vergessen . . .

:p - Anton

Zitat von freeday

Beispiel: Was ist nur der rote Punkt auf der Satellitenseite?

Damit wäre das also auch geklärt: Die Satellitenseite hat einen Bug!

Zitat von uwelix

Die Satellitenseite hat einen Bug!

und babelfish übersetzt auch brav: "Überschrift Wanze"

- Anton

Mal ganz allgemein zu dem angesprochenen, deutschen Handbuch ...

Es ist in der EU verboten, Geräte ohne eine verständliche Anleitung in der entsprechenden Landessprache zu verkaufen!

Das gilt auch für hier ansässige Verkäufer, die hier z.B. ein US-Gerät verkaufen.
Nach EU-Recht müssen Geräte, dessen Anleitungen dies nicht erfüllen, zurückgenommen werden.

Wenn man aber direkt in den USA bestellt, ist es das eigene Problem.

blackwilli

Zitat von freeday

1) Also ich nenne mich nicht selbst ernannter Oberguru - würde mich interessieren wen Du damit meinst. Kenne nämlich keinen der sich so nennt.

Das wäre doch mal ein Nickname für einen neuen User :p

Nur so um hier das Thema mal ein wenig aufzulockern...