Papierkarte "umwandeln" in eine digitale Karte

Hallo zusammen

Leider ist Griechenland GPS mässig noch nicht so gut erschlossen.
Für die Insel Kreta, kann man schlicht CityNavigator 9 vergessen.
Es gibt eine "Freeware", http://www.elsinga.net/map_greece.html die einiges besser ist, aber für eine Tourenplanung
doch (noch) nicht unbedingt geeignet.

Deshalb überlege ich mir, ob es wohl sinnvoll ist eine papierkarte zu digitalisieren, z.B. Fugawi zu kaufen dort importieren, kalibrieren und dann Touren planen. Die Touren bzw. Trackpunkte dann auf den Empfänger laden. Idealer wäre natürlich wenn man diese digitalen Karten auch grad auf den Garmin laden könnte. Ich kenne mich da leider überhaupt nicht aus.

Zur digitalisierung der Karte

Wie ich las, kann man eine gps taugliche karte, also eine bei der die GPS Koordinaten eingezeichnet und bekannt ist welches Gitter verwendet wird,
einscannen und mit einem Fugawi-Assistenten kalibrieren.

Ich kann mir aber nun nicht vorstellen, wie ich eine 1:140‘000 er Karte, beidseitig bedruckt, mit meinem A4 Scanner einscannen soll.
Höchstens ich finde irgend einen Dienstleister der dies anbietet. Habt Ihr evtl. Empfehlungen?
Aber auch ein Dienstleister, so nehme ich an, kann die Karte nicht an einem Stück einscannen.
Wenn man also eine Karte in x Teile einscannen muss, tja wie kann man da noch eine sinnvolle Tourenplanung vornehmen,
man hat ja überhaupt keinen Überblick mehr!?
Kann man mit Fugawi die einzelnen Kartenpuzzels wieder zu einer einzigen zusammen setzen?

Ich bin gespannt auf Eure Antworten
Gruss

Armand

Hallo Armand,

für das Arbeiten mit gescannten Karten empfehle ich TTQV (http://www.ttqv.de).
Am Besten lässt du die Papierkarte in einem Copyshop mit A0-Scanner digitalisieren. Das kostet zwar mehr als die Karte selbst - doch du hast dann ein paar Probleme weniger.

Grüsse - Anton

Zitat von AndreasL

Papierkarte an den Falzen sauber zerschneiden, einzeln scannen, Photoshop (oder was anderes) nehmen und zusammen montieren.

... bedeutend streßfreier ist schon ein A0 Scan ...:D

zu Google Maps hat im TTQV Fprum jmd. ein geniales Tool geschrieben mit dem man auch so Kalibirietre GE Karten erzeugen kann... echt genial.
("Karten aus GoogleMaps Kacheln zusammensetzen und kalibrieren")

AM besten den Thread erst zuende lasen, hat sich ein bisschen was geändert seit Themenstart..

Gruß
Dennis

Zitat von a.jorysch

Hallo zusammen
.........
Idealer wäre natürlich wenn man diese digitalen Karten auch grad auf den Garmin laden könnte. Ich kenne mich da leider überhaupt nicht aus.

.........

Ich bin gespannt auf Eure Antworten
Gruss

Armand

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Hallo Armand,

Auf einen üblichen Garmin GPSR geht das garnicht.

DieKarten für Garmin(und auch andere) GPSR sind Vektorgrafik Karten, also im Grunde eine Beschreibung der Art der Verbindung (in den beinhalteten Daten der Karte) von Punkt zu Punkt. In der Beschreibung ist dann hinterlegt ob das z.B. ne Straße und dann welcherart das ist oder ein Wald, ein See ... .

Ein Scan ist ein Bitmap, ein Bild eben dem in TTQV oder anderen PRogrammen jedem Pixel per Calibrierung ein geografischer Punkt zugeordnet ist. Mit diesen Programmen kann eine Sammlung von Wegpunkten erzeugt und an den GPSR geladen werden. Diese Punkte nutzt Du dann zur Navigation. Dabei wirst Du, wenn keine Vetorgrafikkarten, die dann auch noch routingfähig sein müssen, vorliegen, in Luftlinienart die einzelnen Punkte nacheinander ansteuern.

Eine gescante Karte kannst Du nur auf, und Achtung da ist mein Wissen begrenzt, einen PocketPC (Palm oder sowas in die Richtung) mit einem zusätzlichen Programm übertragen und mit einem Plotterprogramm auf diesem PPC nutzen.

http://www.Pocketnavigation.de

ist dazu eine gute Anlaufstelle mehr darüber zu erfahren.

Besten Dank für Eure zahlreichen Tips

Ich suche lieber eine Firma, die mir dies digitalisiert, Fachbegriff anscheinend A0 Scan, wenn ich es richtig verstanden habe.
Ich bezahle lieber diesen Preis, als hier lange zu experimentieren. Wäre sicherlich interessant, habe aber schlicht die Zeit nicht dazu.
Mal schauen ob ich solch eine Firma in meiner Umgebung finde.
Geht das überhaupt, ist dies nicht copy right geschützt, darf man einfach eine Karte digitalisieren lassen?

Zitat

Mit TTQV 4 PowerUser kannst du GooogleEarth Bilder speichern diese sind schon Kalibriert und auf teilen von Kreta das beste was ich derzeit kenne.

Kann ich mir jetzt nicht so genau vorstellen, wie das funktioniert und wie soll man damit eine Route planen?
So fragt eben nur ein blutiger Anfänger, ich weis.
Ich bekomme soviel Informationen, die kann ich nicht alle verarbeiten, muss aussortieren, einschätzen, für was brauche ich es, wieviele Male brauche ich es, was kann die SW, wie teuer ist die SW, was ist der Aufwand um sie zu erlernen.
Ich denke TTQV ist im Moment nicht unbedingt das Produkt für mich.

Zitat

für den Anfang reicht auch der GPS Trackmaker (www.gpstm.com), du mußt nicht gleich Fugawi oder TTQV kaufen.

Habe ich es richtig verstanden, dass man mit dem Trackmaker die digitalisierte Karte kalibrieren kann und dann Tracks, Routen und Wegpunkte
zeichnen kann? Was ist denn der Unterschied zu TTQV oder Fugawi.
Ist es einfacher gestaltet und einfacher zum erlernen? Ist es umständlich zum Bedienen?
Zum Glück gibt es ein Languages Pack für Deutsch. Ist die Hilfe auch auf Deutsch, sonst bin ich aufgeschmissen.
Reicht die einfache Version für meine Bedürfnisse?

Zitat

Mach dir aber bitte keine Illusionen über die Genauigkeit von Papierkarten, insbesondere, wenn sie größere Gebiete oder ganze Länder abdecken. Für eine anständige Kalibrierung brauchst auch Projektion und Kartendatum der Karte, um auf der besseren Seite zu sein.

Was muss ich mir konkret unter folgendem Satz vorstellen?

Zitat

Mach dir aber bitte keine Illusionen über die Genauigkeit

Bei der Karte, die ich digitalisieren möchte, handelt es sich um den massstab 1:140'000. Sie ist beidseitig bedruckt.

Kommt mir grad folgendes in den Sinn: Der Scan Service falls ich einen finde, macht mind. 2 Files, kann ich mir vorstellen, da die Karte hinten und vorne bedruckt ist.
kann man diese 2 Teile (oder falls es mehrere sind) zu einem einzigen Teil "zusammenfügen", wegen der Tourenplanung. Wenn ja, mit Photoshop oder mit TrackMaker. Gibt es dazu eine Anleitung?

Ich habe 2 Karte, die Einte ist von Kompass. Leider steht nirgends, was für ein GPS-Gitter verwendet wird. habe Kompass angeschrieben.
Die andere Karte ist von Reise-Know-How.de und ich bekam heute folgende Infos, falls es Euch interessiert.

Zitat

Hallo Armand Jorysch,

in der Tat, die Grundvoraussetzung für Benutzung mit GPS ist ein Koordinatennetz. Das ist ja nicht bei allen Karten mitangegeben.
Desweiteren darf die Karte nicht gestaucht sein, was durchaus gemacht wurde, damit z.B. irgendeine zu lange Landzunge noch aufs Blatt passte.

Wir drucken zusätzlich UTM-Gitter bei größeren Maßstäben, weil das von vielen GPS-Nutzern bevorzugt wird. Da dies rechtwinklig ist, läßt es sich sehr leicht auf dem Blatt per Hand verfeinern, wo das notwendig ist (aus Gründen der Übersichtlichkeit können wir die Gitter nicht zu fein unterteilt aufs Blatt drucken). Natürlich läßt sich auch das Gradgitter per Hand verfeinern.

Schließlich geben wir das Kartendatum mit an, so dass die Karte sich in entsprechenden Programmen kalibrieren lässt. Dazu ist es dann natürlich notwendig, die Karte in digitaler Form vorliegen zu haben. Dies kann durch eigenes Scannen geschehen, oder durch Kauf der entsprechenden digitalen Version von uns.

Und da kommt jetzt die entscheidende Einschränkung speziell für Kreta.
Da die offiziellen griechischen Militärkarten, die heute allen privaten Kretakarten zugrundeliegt, ein fehlerhaftes Gitternetz hatte, sind auch alle Kretakarten verzerrt. Leider ist uns das erst aufgefallen geworden, als wir die digitale Version anbieten wollten. Deshalb findet sich diese Karte nicht im Digitalkartenshop, bis wir den Fehler endgültig korrigiert haben. Bis dahin müssen wir bitten, selbst zu scannen und mit bestimmten Abweichungen zu leben.

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So, ich habe genug geschrieben, hoffentlich langweile ich Euch nicht.
Wünsche einen gediegenen Abend
Armand

Hallo,

Zitat von a.jorysch

Bei der Karte, die ich digitalisieren möchte, handelt es sich um den massstab 1:140'000. Sie ist beidseitig bedruckt.

Wenn ich das richtig verstehe, handelt es sich bei der betreffenden Karte um eine Kompass-Karte von Kreta. An dieser Karte, egal von welchem Verlag, haben sich schon andere die Zähne ausgebissen. Alle beschafbaren westeuropäischen Karten beruhen auf der Deutschen Heereskarte aus dem 2. Weltkrieg. Ich würde in deiner Stelle versuchen entweder eine russische Karte von Kreta oder die originale Deutsche Herreskarte zu beschaffen. Letztere könnte man dann versuchen an Hand des Deutschen Herresgitters oder der originalen Projektion zu kalibrieren.

Gruss Joern Weber

Zitat von Volker_R100GS

Hallo!
Leider finde ich die Adresse von dem Laden nicht mehr

... hätte mich auch sehr interessiert - bei den Preisen ..;)

Zitat von Volker_R100GS

Hallo Siggi!

Schau mal hier:

http://cgi.ebay.de/Scan-Digita…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Leider noch keine Bewertung

oder hier:

http://cgi.ebay.de/FARB-SCAN-X…geNameZWD1VQQcmdZViewItem

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Wo ist hier wohl der Haken?

Ich zahle hier in der Schweiz: Farbig: Sfr 40.-- + CD
s/w Sfr 20.-- + CD

Zitat

- deutsches Handbuch : http://home.wtal.de/noegs/gtm-handbuch.pdf
- Kalibriermöglichkeiten von Trackmaker sind nicht so leistungsfähig wie
z.B. die von TTQV.

Grüße
Hans

Besten Dank für Deine Mühe und Geduld Hans

Wenn eine Karte wie die von Kreta, schon gewisse Ungenauigkeiten hat, sollte man dann nicht ein kalibrierungsprogramm verwenden, das leistungsfähiger ist, genauer kalibriert, also doch eher TTQV oder Fugawi?

Könnte man theoretisch mit der Testversio9n von Fugawi oder TTQV die Karte kalibrieren und dann aber mit dem Trackmaker die Tracks, Wegpunkte, Routen einzeichnen?

Gruss Armand

Zitat von Delago

Hallo Armand,

Ich bin mir nicht sicher, ob Du das Posting von schorschi richtig verinnerlicht hast. Gescannte Papierkarten kannst Du am PC mit geeigneten Programmen wie TTQV bearbeiten und auch für die Verwendung von PocketPC-Programmen wie PathAway exportieren. Was aber auf gar keinen Fall geht, ist, diese digitalen Karten in einem normalen GPS-Empfänger wie die kartenfähigen Garmins anzuzeigen. Diese benötigen Vektorkarten in einem ganz speziellen Format (".img"). Wenn es rein um Garminkarten geht, kannst Du Dir die ganze Arbeit mit dem Digitalisieren und Georeferenzieren sparen. Nutzen kannst Du diese Karten natürlich, um Waypoints und Routen bzw. Tracks am PC zu erstellen und diese dann an das GPS-Gerät zu schicken.

Gruß
Werner

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Doch habe ich verstanden was schorschi meinte, aber ich verstehe nicht warum Du dasselbe nochmals schreibst, hat ja nichts mit meinem Test, das Du als Zitat einfügtest zu tun. Ich denke hier ist ein Missverständnis.

Meine Frage lautet in diesem Zusammenhang, ob man überhaupt eine Papierkarte digitalisieren darf, also selber oder durch eine Firma einscannen und auf cd brennen, ob die Papierkarte nicht copy right geschützt ist.