Sind Quelldaten für Karten irgendwo hinterlegt?

Angenommen, man möchte für eine Kachel wissen, auf welchen (amtlichen) Originaldaten sie beruht, zu welchem Zeitpunkt diese Daten erhoben wurden und welchem Maßstab diese Daten entsprechen :
ist das in jeder Kachel irgendwo (versteckt) hinterlegt? Oder führen die meisten Anbieter von Kartensätzen diese Quellenangaben nicht auf?

"Menü Bearbeiten > Eigenschaften von Karten" gibt ja gar nix außer dem Namen und dem Speicherbedarf her.

Etwas damit Verwandtes:
Karten unterscheiden sich ja in ihrem Layout teilweise sehr deutlich.
Ist für jedes Produkt eine separate Legende verfügbar?
Ich konnte bisher nichts finden.

Danke.

Da Du bestimmt von der Topo D sprichts kann ich das nicht wirklich beantworten. Ich würde aber mal auf der Verpakung nachsehen. Bei der Topo CH wärs klar woher das Material stammt.

Zitat von webGandalf

Da Du bestimmt von der Topo D sprichts kann ich das nicht wirklich beantworten. Ich würde aber mal auf der Verpakung nachsehen. Bei der Topo CH wärs klar woher das Material stammt.

Schade. Dann war also meine Vermutung richtig.
Die erwähnten Informationen sind nicht an einem Standardort in der Software hinterlegt und abrufbar.
Ziemliche Schluderei, oder wie bewertet ihr sowas?

Finde ich auch total schlimm!!

Letzhin wollte ich wissen wo genau die Kolbenrückholfeder meines Autos hergestellt wurde, und ob der Metallbauer eine EU-anerkannte Lizenz zur Verarbeitung sicherheitsrelevanter Teile in KFZ hat.
Aber weder auf der Feder selbst, noch in den technischen Unterlagen des Fahrzeugs war ein Hinweis zu finden.
Ich habe mal ans Kraftfahrtbundesamt und den Gerichtshof für Menschenrechte geschrieben...

Achtung Ironie!

Sorry du Wanderer im Wasser, aber deine Beiträge fordern auch mal eine bissige Bemerkung heraus...

Zitat von wasserwanderer

Schade. Dann war also meine Vermutung richtig.
Die erwähnten Informationen sind nicht an einem Standardort in der Software hinterlegt und abrufbar.
Ziemliche Schluderei, oder wie bewertet ihr sowas?

hallo wanderer,

jetzt verirrst du dich aber in tiefes Wasser . . .

Du hast keine Ahnung und bist jedoch mit abfälligen Bemerkungen schnell bei der Hand. Lerne erst mal selber ein paar Basics.

Sorry - Anton

Zitat von wasserwanderer

Ziemliche Schluderei, oder wie bewertet ihr sowas?

Wiebitte? Lese ich recht? Du sprichst von Schluderei? Das kann sich nur auf Deine Beiträge beziehen...

Zitat von andreas.wernicke

Also keine Schluderei, oder erwartest Du die Quellenangaben aus bestimmten Gründen in jeder Kachel?

Ne wahrscheinlich erwartet er sie in jedem einzelnen Objekt auf der Karte bis hin zu jedem einzelnen Strassenabschnitt... Anders kann ich mir die Bemerkung mit Schluderei nicht erklären.

Es verwundert mich doch sehr, dass einige von Euch sich durch meine Bewertung offenbar provoziert fühlen, sie polemisch als unangemessen abtun und sich sogar zu persönlichen Angriffe herausgefordert sehen.

Ich bleibe dabei, auch wenn ich mit dieser Position hier alleine bleibe: Die erwähnten Quellenangaben sollten in einem digitalen Produkt in digitaler Form vorliegen und leicht zugänglich sein.

Zitat von andreas.wernicke

Wieso soll die Angabe in der Produktbeschreibung oder Bedienungsanleitung nicht ausreichen?

Weil gute Zugänglichkeit von wesentlichen Merkmalen eines Produktes ein Qualitätsmerkmal ist.

Wozu sollte die Zugänglichkeit unnötig kompliziert sein?
Technische oder sachliche Gründe sehe ich nicht.

Auch bei einer gedruckten Karte findet kein Medienbruch statt und solche Angaben sind nur auf einer der Karte beigelegten Informations-CD zu finden.
Jeder würde es abwegig finden. Zu Recht.

Mir ist der Gegenwind hier wirklich ein Rätsel.

Das Aufheben von Verpackungen oder von gedruckten Bedienungsanleitungen als Rechtfertigung kann als Argument wahrlich nicht überzeugen.

Zitat von klawo

Finde ich auch total schlimm!!

Letzhin wollte ich wissen wo genau die Kolbenrückholfeder meines Autos hergestellt wurde, und ob der Metallbauer eine EU-anerkannte Lizenz zur Verarbeitung sicherheitsrelevanter Teile in KFZ hat.
Aber weder auf der Feder selbst, noch in den technischen Unterlagen des Fahrzeugs war ein Hinweis zu finden.
Ich habe mal ans Kraftfahrtbundesamt und den Gerichtshof für Menschenrechte geschrieben...

Achtung Ironie!

Sorry du Wanderer im Wasser, aber deine Beiträge fordern auch mal eine bissige Bemerkung heraus...

Alles anzeigen

ob das jetzt für deine rückholfeder gilt oder nicht kann ich nicht sagen. in jedem falle arbeite ich bei einem hersteller von sicherheitsrelevanten bauteilen der hauptsächlich premium marken bedient und kann dir versichern: die herkunft der bauteile ist jederzeit nachvollziehbar und an nahezu allen bauteilen auch zumindest soweit gekennzeichnet (teilweise bis zu einer seriennummer) oder in anderer form dokumentiert, daß mindestens 20 jahre gewährleistet ist woher die bauteile kommen.

sachlich sei angemerkt: auch mich würde die herkunft und das datum der datenerfassung der einzelnen kacheln schon öfter einmal interessieren, denn das auf dem pappkarton oder in der cd hülle angegebene datum seitens garmin oder der für garmin die daten liefernden firmen ist ja in der regel nur das erscheinungsdatum und nicht das der datenerfassung. bei einer topografischen karte können da auch schon einmal 10 jahre dazwischenliegen.

insofern finde ich die anmerkung des threaderöffners nicht wie meine vorredner unsinnig.

http://www.naviboard.de/vb/search.php?searchid=450909

Mir ging es um den Grundtenor der Themen, die Wasserwanderer erstellt hat.

Es ist meine persönliche Meinung, daß er ein wenig "verbohrt" ist.
Beleidigen will ich aber niemanden. Jeder nach seiner Facon, und ein bißchen schmunzeln dürfen wir aber auch noch dabei...

Naja, wir freuen uns darüber, wenn Du bald als Herausgeber solcher technisch wie qualitativ hochstehenden Karten auftrittst, und das ganze natürlich zu unschlagbar tiefen Preisen, so dass der ganze Kartenmarkt aufgemischt wird.

Sorry, mit Deinen Bewertungen kann ich leider wirklich nichts anfangen. Ich will eigentlich Karten abrufen. Und mir reichts wenn ich auf der Packung oder in der Anleitung einen vermerk über die Quelle erhalte. Klar wenn sich jemand die Mühe macht das auch noch in den riesigen Datenbestand einzupflegen der hinter den von uns hier besprochenen Karten steht - wir nehmen es gerne. Aber notwendig ist das nicht. Und das fehlen dieser Informationen innerhalb der Datensammlung ist schon gar keine Schlamperei. Da solltest Du Deine Worte ein wenig gezielter auswählen. Ansonsten bleibst Du wirklich alleine auf weiter Flur. Wir habens hier so oder so mit sehr hochwertigen Karten zu tun, die zu Pflegen ein riesen Aufwand darstellt! Da musst Du Dich nicht beschweren, wenn auf eine so unbedachte und unqualifizierte (soviel zu Qualitätsmerkmalen) Äusserung einige schärfere Reaktionen kommen.

@webGandalf

Ich habe ein konkretes fehlendes Merkmal in den digitalen Daten bemängelt.
Du interpretierst etwas hinein, was ich weder geschrieben noch gemeint habe.

Die "Dann-geh-doch-rüber-Rhetorik", also "Dann-vertreibe-doch-selber-Karten" ist, mit Verlaub, billig.

Gut zugängliche Quellenangaben gehören für mich in jedem Produkt, welches auf Quellen beruht, zum guten - und höchst bewährten - Stil.

Mir scheint hier im Forum so mancher mitzuwirken, der jegliche Kritik an Garmin-Produkten persönlich nimmt.
Bei aller Begeisterung für die Produkte einer Firma (ich selber bin BTW im Großen und Ganzen sehr zufrieden mit Gerät und Karten): soviel Loyalität wirkt auf mich doch äußerst merkwürdig.

@tutterchen
Freut mich, dass wenigsten einer meine Bewertung teilt und sie auch ähnlich in einen größeren Rahmen einordnet.

Zitat von tutterchen

insofern finde ich die anmerkung des threaderöffners nicht wie meine vorredner unsinnig.

hallo tutterchen,

was du und der Wanderer unter der Oberfläche übersehen ist, dass es sich bei Karten nicht um industrielle Produkte mit Hersteller/Typ/Baujahr handelt.
Vielmehr ist Kartografie eine Jahrhundertealte und kontinuierliche Entwicklung.

Es hat mich z.B. überrascht, dass die bekannten Verzerrungen der Ptolemäischen Weltkugel nicht auf Grund von Unwissenheit über die Form und Grösse der Erde herrühren sondern durch falsche Umrechnungs-Parameter der unterschiedlichen Quellen der Antike entstanden sind. Daher ist der Irrtum der kolumbianischen Abenteurer (Amerika=Indien) schon Tausend Jahre früher angelegt worden.
Nichtsdestotrotz verläuft auf der Waldseemüller-Karte von 1507 der Null-Meridian durch Porto Santo :p
Daraus leitet sich noch heute die Aufteilung des Österreichischen Bundesmeldenetzes und deren Zentralmeridiane ab.

In Kürze: die Quellen der Kartendetails sind vielschichtig und würden bei ausführlicher Darstellung den Umfang der Kartendetails selber übersteigen.

Grüsse - Anton

@macnetz

Verstehe ich Dein Argument richtig, dass Du gegen das Aufführen jeglicher Quellenangaben plädierst, weil eine "vollständige" Quellenangabe nicht möglich/ zu umfangreich ist?

Falls ja: Würdest Du auf diese Weise auch bei Quellenangaben von Büchern argumentieren?

Ich möchte mit dieser Nachfrage auch andeuten, dass ich die Argumentation nicht teile.
Bei Quellenangaben handelt es sich traditionell nicht um ein Auflisten sämtlicher vorangehender "Stationen", sondern vor allem um die unmittelbar davor liegende.

Wer eine Forschungsarbeit schreiben möchte, dem steht es dann frei Station für Station abzugrasen und zu prüfen.

Zitat von wasserwanderer

Bei Quellenangaben handelt es sich traditionell nicht um ein Auflisten sämtlicher vorangehender "Stationen", sondern vor allem um die unmittelbar davor liegende.

hallo wasserwanderer,

ich kann dir jetzt nicht mehr folgen . . .
Bei Garmin-Karten wirst du doch ständig mit Copyright-Hinweisen zugeschüttet. Wäre da nicht das passende dabei?

Grüsse - Anton

Zitat von morgen1

empfehle ich mal folgendes : Mapsource starten--> click auf 'Hilfe' -->'Produktinformation

Danke für den Hinweis.
Dort finden sich tatsächlich einige der gewünschten Quellenangaben.
Auf die Idee, dort zu suchen, war ich bisher nicht gekommen, da ich dort nur Information zum Produkt "Software MapSource" vermutete.
Warum die Informationen, die sich dort finden lassen, nicht bei "Bearbeiten > Eigenschaften von Karte" angezeigt werden, leuchtet mir nicht ein.

Zitat von morgen1

Ich frage mich, was die Kenntniss der genauen Quellen praktisch bringt. Wahrscheinlich nichts, denn selbst wenn sich daraus ergibt, dass die Daten zu alt sind, kann man keine Abhilfe (neue Karte) schaffen, sondern muß es hin nehmen.

Lassen wir es so stehen: manche Kartennutzer finden es nicht interessant zu wissen, wie alt die zugrundeliegenden Daten sind.
Für andere kann es ein kaufentscheidendes Kriterium sein.
Vor allem dann, wenn es in Zukunft vielleicht einmal mehr Auswahl und Konkurrenz unter den Karten-Anbietern geben wird.