Bitte Entscheidungshilfe Vista HCx - GPSMAP 60CSx/76CSx

Hallo,

ich bin neu hier und weiß nicht, ob meine Frage hier richtig steht.

Ich suche ein Hand-GPS, Einsatzgebiet hauptsächlich Deutschland als Wanderer/Radfahrer, aber auch Kajakwanderer. Es soll aber auch die Möglichkeit der Seenavigation (bin Segler) bieten.

Wer empfiehlt warum das Extrex Vista HCx oder GPSMAP 60 CSx/76 CSx. Wo sind die relevanten Unterschiede, welches wäre bei meinem gewünschten Einsatzgebiet vorzuziehen und warum ? Preis erst mal zweitrangig.

So,ich hoffe, das waren nicht zu viele Fragen auf einmal.

Mfg

Rudolf

Zitat von krancher

Wanderer/Radfahrer, aber auch Kajakwanderer. Es soll aber auch die Möglichkeit der Seenavigation (bin Segler) bieten.

bei ausschließlicher Nutzung in einem Bereich würde ich empfehlen:
Wanderer: Vista HCx
Radfahrer: 60 CSx
Kajak: 76 CSx
Segeln: 76 CSx oder 276C

Wenn das Gerät mehrere Bereiche abdecken soll, wirds natürlich schwierig.

Aber wie Andreas schon sagte: maßgebend sind fast ausschließlich ergonomische Gründe; anschauen, ausprobieren!

Uwe

Wieso nicht gleich den Colorado nehmen?

Zitat von jalesh

Wieso nicht gleich den Colorado nehmen?

Vielleicht weil er ernsthaft navigieren will, ohne sich mit den Unzulänglichkeiten einer halbfertigen Entwicklung rumzuärgern ...

Zitat von jalesh

Wieso nicht gleich den Colorado nehmen?

Der Fragesteller wollte aber keine Fragen hören, sondern Empfehlungen! Hast du hier irgendwo schon mal von irgendjemand für irgendwas die Empfehlung "Colorado" gehört? Also ich nicht...

Uwe

Zitat von uwelix

bei ausschließlicher Nutzung in einem Bereich würde ich empfehlen:
Wanderer: Vista HCx
Radfahrer: 60 CSx
Kajak: 76 CSx
Segeln: 76 CSx oder 276C

Wenn das Gerät mehrere Bereiche abdecken soll, wirds natürlich schwierig.

Aber wie Andreas schon sagte: maßgebend sind fast ausschließlich ergonomische Gründe; anschauen, ausprobieren!

Uwe

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• HCx für's wandern... klar wegen der grösse
• 76 CSx fürs Segeln und Kajak.. auch klar, das Ding schwimmt ja auch
• Was mir nicht einleuchten will ist das 60 CSx fürs Fahrrad. Währe da ein Vista HCx nicht einiges komfortabler (wegen der kleineren grösse)?

Hi,

wollte bis jetzt noch keine Empfehlung abgeben, kann nur aus meiner Erfahrung (und von meinem Gerät) sprechen. Also ich habe ein 60Csx, im Vorjahr das erste Mal beim Segeln in Kroatien mitgehabt. Beim Ankern gibt es immer einen sogenannten Schwoikreis, dadurch, weil man eine gewisse Toleranz immer eingeben muß, spielt der Drift im Stillstand des SirfIII Empfängers keine große Rolle. Das 60Csx habe ich deswegen ausgesucht, weil es für mich den besten Kompromiss bei meinen Tätigkeiten wo ich es einsetze bietet. Ach so, Rennrad, Mountainbike, Wandern, Geocache (kam allerdings erst dazu, geht mit jedem anderen Gps-Gerät).
Vielleicht hilft auch meine Erfahrung zur Geräteentscheidung.

Gruß
Stefan

Zitat von andreas.wernicke

Sehe ich auch so, ist aber Geschmackssache. Sicher geht auch ein 60er noch von der Größe, und bei vielen hat es sich ja bewährt.

Ich hab ja auch ein eTrex am Lenker, und das ist natürlich nicht schlecht; die Bedienung des montierten Geräts mit den seitlichen (und zumindest bei meinen Geräten auch recht schwergängigen) Knöpfen bleibt aber eine Notlösung; daher die Empfehlung für das 60er. Natürlich müsste man für reinen Fahrradbetrieb auch die neuen, kartenfähigen Edge-Geräte in die Überlegungen mit einbeziehen, aber damit hab ich mich noch nie befasst und auch noch keines gesehen (falls es die überhaupt schon gibt?)

Zitat von andreas.wernicke

Allerdings weiß ich nicht, welche Erfahrungen Segler mit den H-Empfängern gemacht haben. Ich hätte vermutet, daß man als Wasserrate mit PhaseTrac12-Geräten weniger Probleme bei der Ankerdrift bekommen kann und die Geräte deshalb bevorzugt (wenn man um die Driftproblematik weiß). Spielt das in der Praxis eine Rolle?

Auch hier fehlt mir die Erfahrung; Ich hab nur ein kleines Motorboot, auf dem man nicht übernachten kann. Ich nehm das GPS lieber mit an Land, wenn ich ankere. Wenn dann der Anker nicht halten sollte, bleibt mir wenigstens mein GPS... ;). Aber du hast natürlich recht: auf dem Wasser würde ein 76C voll ausreichen, falls es das überhaupt noch gibt; Empfangsprobleme hat man auf dem Meer keine (wobei... wie ist das unter Deck?), Kompaß und Höhenmesser braucht man auch nicht (Kompaß schon, aber sicher nicht den im GPS-Gerät ), und der Speicherbedarf der BlueChart-Karten ist glaub ich auch eher gering... von da her also kein Grund, zum Segeln ein CSx zu kaufen...

Uwe

Mal ganz unabhängig von einem konkreten Gerät: Der mögliche Schwoi-Kreis wird durch die Länge der Ankerkette bestimmt. Bei der Einstellung des Ankeralarms muss ich zusätzlich eine weitere Länge x für den eventuellen Positionsfehler des GPSR hinzugeben, damit kein Fehlalarm ausgelöst wird, wenn Positionsfehler und Ankerkette zufällig auf einem Vektor liegen. Ist nun der durchschnittliche zu erwartende Positionsfehler größer, muss ich entsprechend mehr "Reserven" einrechnen. Der Ankeralarm wird also im ungünstigen Fall später ausgelöst, als bei einem Gerät mit kleinerem zu erwartenden Fehler. Daher ist im Prinzip ein Phase-Track besser dafür geeignet, als ein empfindlicherer Empfänger.

Ein Gerät, dass für unterschiedliche Anwendungen mit teils gegensätzlichen Anforderungen eingesetzt werden soll, kann immer nur ein Kompromiss sein. Für Marineanwendungen ist von den hier im Board vertretenen Geräten sicherlich der 276C die beste Wahl. Die vorinstallierten Karten des 278 brauche ich da nicht und die BlueCharts sind - wie gesagt - klein.

paul-josef

Schon mal vielen Dank für alle Infos. Was ist denn mit den Unterschieden der Empfängerchips in den Geräten? Das Etrex hat wohl einen anderen Chip. Ist hier die Empfangsqualität besser (Wald unter Bäumen) als bei den GPSMAP-Geräten ?

Zitat

Ist hier die Empfangsqualität besser (Wald unter Bäumen) als bei den GPSMAP-Geräten ?

Nein, der Empfang ist mit Geräten die mit dem SirfIII Empfänger ausgestattet sind besser.

paul-josef

Zitat

Mal ganz unabhängig von einem konkreten Gerät: Der mögliche Schwoi-Kreis wird durch die Länge der Ankerkette bestimmt. Bei der Einstellung des Ankeralarms muss ich zusätzlich eine weitere Länge x für den eventuellen Positionsfehler des GPSR hinzugeben, damit kein Fehlalarm ausgelöst wird, wenn Positionsfehler und Ankerkette zufällig auf einem Vektor liegen. Ist nun der durchschnittliche zu erwartende Positionsfehler größer, muss ich entsprechend mehr "Reserven" einrechnen. Der Ankeralarm wird also im ungünstigen Fall später ausgelöst, als bei einem Gerät mit kleinerem zu erwartenden Fehler. Daher ist im Prinzip ein Phase-Track besser dafür geeignet, als ein empfindlicherer Empfänger.

Prinzipiell hast Du recht. Nehmen wir aber ein praktisches Beispiel:
Ankerkette 25m, bei einem erlaubten Winkel von 20° pro Seite habe ich eine Toleranz von 17m einzustellen (wenn ich eben 20° seitliches Schwoien pro Seite annehme) Die Empfängerungenauigkeit wäre ca mit 4m anzunehmen, da macht es nicht so wahnsinnig so viel aus ob ich jetz nach 17m oder 21m merke, daß der Anker nicht hält. Ganz abgesehen davon, daß ich mich nie nur auf das Gerät verlasse. Ankerwache ist bei mir Pflicht. Aber ich denke Du hast noch etwas Richtiges gesagt, ein jedes Gerät ist ein Kompromiss, bei meinen Anwendungen, eben Segeln, Rad, Wandern ist das 60Csx rausgekommen. Beim Threadstarter sind genau die selben Tätigkeiten die abzudecken wären, zusätzlich Kajak. Da würde sich das 60Csx anbieten.
Fürs Rad sind die 76er und 276 bzw, 278 zu groß. Daher nun meine Konkrete Empfehlung: 60Csx
Gruß
Stefan

P.s.
Eigen

Zitat

Nein, der Empfang ist mit Geräten die mit dem SirfIII Empfänger ausgestattet sind besser.

Nachdem ich Andreas´s Erklärung zum Empfänger des eTrex gelesen habe, nehme ich meine Aussage zurück. Bei den Geräteeigenschaften auf der Garmin Seite steht nur: Hochempfindlicher Empfänger
Ich dachte es wäre noch der PhaseTrac12

Zitat von krancher

Wer empfiehlt warum das Extrex Vista HCx oder GPSMAP 60 CSx/76 CSx. Wo sind die relevanten Unterschiede, welches wäre bei meinem gewünschten Einsatzgebiet vorzuziehen und warum ? Preis erst mal zweitrangig.
Rudolf

Hallo Rudolf,
ich benutze das 60CSx zum Wandern und gelegentlich im Auto. Meine Wahl fiel auf das 60er, weil ich die obenliegenden Tasten gut mit dem Daumen bedienen kann und ich bei seitlichen Tasten Angst habe, ungewollt Tasten zu drücken, wenn ich das Gerät mal etwas fest in die Hand nehme. Ausserdem sehe ich nicht besonders gut, da ist die Displaygrösse des 60er schon die Untergrenze. So ganz kleine Displays/Geräte haben nicht nur Vorteile.
Horst

Zitat von uwelix

bei ausschließlicher Nutzung in einem Bereich würde ich empfehlen:
Wanderer: Vista HCx
Radfahrer: 60 CSx
Kajak: 76 CSx
Segeln: 76 CSx oder 276C

Wenn das Gerät mehrere Bereiche abdecken soll, wirds natürlich schwierig.

Aber wie Andreas schon sagte: maßgebend sind fast ausschließlich ergonomische Gründe; anschauen, ausprobieren!

Uwe

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Hallo Uwe,

wo sind denn für meine geplanten Anwendungen die grundlegenden Unterschiede zwischen 60 CSx und 76 Csx ??

Gruß

Rudolf

Zitat von krancher

wo sind denn für meine geplanten Anwendungen die grundlegenden Unterschiede zwischen 60 CSx und 76 Csx ??

Nach der Gehäuseform bleibt nicht mehr viel übrig...

Zitat von krancher

wo sind denn ... die grundlegenden Unterschiede zwischen 60 CSx und 76 Csx ??

Die andere Farbe nicht zu vergessen ;)... und die Geräte der 7x-Serie schwimmen angeblich...

Uwe

P.S. auf den Internetseiten von Garmin kannst du einen Gerätevergleich zwischen beliebigen Geräten machen: Unter "Produkte" den Punkt "Produktübersicht" anklicken, bei den gewünschten Geräten ein Häkchen setzen, auf den Knopf "Geräte vergleichen" bzw. "compare" klicken.