MP3s durch Software lauter machen???

Hallo mbr,

war ein guter Link.

Ich habe am letzten Samstag erst wieder mit einem Ton-Ing über dieses Problem gesprochen. Kurz, sie wissen was sie tun...nicht aber die Chefetagen.

Wie bei Garmin

Es geht nur noch um Kostenreduzierung, was auch dazu führt, dass es mittlerweile ein Überlebesnkampf der Studios gibt. Wenn irgendein Computermusiker im Arbeitszimmer Samples nutzt, ist das viiiiel billiger als ein Tonstudio mit guten Musikern und der ganzen Logistik. Wegwerfmusik für MP3 und Handy, für Qualität ist kein Platz

Allerdings regt sich Widerstand. In Amerika wird langsam von diesem Irrsin "Lauter ist besser" wieder Abstand genommen und die Ton-Leute zeigen wieder so etwas wie Berufsehre.

hallo norbert,

wenn du genauso gern redest wie du schreibst, tut mir dein umfeld etwas leid. du solltest allerdings etwas mehr zeit für das lesen aufwenden.


[quote='norbert_gs','http://www.naviboard.de/_wbb/index.php?thread/&postID=244603#post244603']Sorry für die harte Ausdrucksweise..... das ist Unsinn.

du brauchst dich für deine ausdrucksweise nicht entschuldigen, sondern eher für deine ignoranz. ich weiß, dass es unsinn ist, daher habe ich ja auch geschrieben, dass es ein reiner zahlenwert ist. ich kann nichts dafür, dass es im programm mp3gain so dargestellt wird.

Die Software kann nicht wissen, welcher Verstärker eingesetzt wird, wie hoch der Wirkungsgrad des Kopfhörers/Lautsprecher ist, wei weit der Hörabstand ist.....

siehe oben

Die Lautstärke am Ohr wird nicht durch Lauststärkeanhebung mittels Software in einer Computerdatei angegeben. Die Bestimmung der Lautstärke kann nur durch eine Schallpegelmessung erfolgen und ergibt sich aus zugeführter Leistung, Wirkungsgrad, Entfernung und anderer Parameter.

ich weiß, mache es fast jeden tag

Im Beispiel hast du nicht auf 91 dB erhöht. Wenn überhaupt, hast du um 6 dB erhöht.

entschuldige, aber da ich hier keinen bericht für eine behörde erstelle, drücke ich mich etwas schlampig aus

Wenn ich bedenke, dass die Datei im o.a. Beispiel nur um 3 dB erhöht wurde und bereits starke Übersteurung zeigte, wird mir beim Gedanken um 6.dB anzuheben schnell mulmig.

hab ich schon erwähnt, dass ich extra "reiner zahlenwert ohne aussage" geschrieben habe?

Falls die Frage kommt....bei der Datei handelte es sich um Alicia Keys, das MTV Unplugged-Album. Selbst ohne mein zutun sind jede Menge Impulse hoffnungslos übersteuert.

In der Frühzeit der Digitalära wurde zum Teil sehr leise aufgenommen, um ja nicht zu verzerren. Bei solchen Aufnahmen kann eine Pegelerhöhung für den MP3-Player noch tolerierbar sein. Im HFi-Bereich schon nicht mehr, da wohl kaum jemand VOR einer digitalen Lautstärkeveränderung das 16-Bit-Signal in ein 32-Bit-Signal wandelt. Im HiFi oder sogar HighEnd-Bereich muss es heißen: Pfoten weg von einer digitalen Lautstärkeregelung, wenn nicht auf 32-Bit-Ebene umgewandelt wird.

Ein völlig offene Frage ist eigentlich, was der "Fragenerfinder", robi5, eigentlich unter "laut" versteht, da auch diese Maßeinheit völlig subjektiv ist.

mit etwas hausverstand lässt sich die frage leicht beantworten -
er versteht unter laut sicherlich einen wert, bei dem er mit seinem helm auf seinem motorrad bei seinem bevorzugten tempo noch die musik hören kann

Hier kann ein sehr ungenauer und nur zur ganz groben Abschätzung geeigneter Test Abhilfe schaffen. Einfach in ruhiger Umgebung mit Kopfhörer eine Wohlfühllautstärke einstellen und dann ohne Veränderung aufs Moped. Hört man im Getöse unterm Helm nichts, ist gut, dann braucht man nichts zu machen. Ansonsten treten die von MBR sehr schön skizzierten Erscheinungen auf.

hab ich ja in einem vorhergehenden beitrag schon beschrieben; zuerst die mp3 mit mp3gain auf einen einheitlichen wert gebracht - 85 (dB schreibe ich jetzt bewußt nicht), bei einer probefahrt festgestellt, dass ich ab 110 nichts mehr höre, dann den wert auf 88 und dann nocheimal auf 91 erhöhnt (und da es keine dB sind, auf und nicht um) und kann jetzt, wenn notwendig, auch noch bei 170 km/h etwas verstehen

Nochmal, ganz langsam.....

nicht noch langsam auch, war beim ersten mal schon zu viel

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norbert, mittlerweile hat sicherlich jeder verstanden, dass du ein
fachmann bist, aber hier gings nicht um das perfekte klangerlebnis,
sondern nur darum, die lautstärke von mp3s, die auf einem navi beim motorradfahren gehört werden (also mit deinen strand-mp3s vergleichbar) anzugleichen und etwas zu erhöhen. man sitzt in keiner akustischen black-box, sondern hört nebenbei noch die windgeräusche, das motorengeräusch, der röhren vom auspuff, die musik kommt von einem (höchstwahrscheinlich) nicht gerade high-end player, der in einem navi integriert ist, meist über billige kopfhörer - da ist die ganze suderei bezüglich qualitätsverschlechterung einfach schwachsinn

lg

harald

Zitat von dannemann

ich weiß, mache es fast jeden tag.....

... etwas zu erhöhen.

Du beschäftigst dich damit beruflich??????
... und dann "etwas" erhöhen?????

Ungeübte nehmen Lautstärkeunterschiede bewusst erst ab ca 6 dB war. Abgesehen vom klanglichen Ergebnis sind hier bereits technische Probleme mit dem Verstärker und Grenzen zur medizinischen Betrachtung zu beachten, siehe dazu deinen eigenen "Warnhinweis" von heute früh.

Anstatt einfach für kleines Geld einen anderen Kopfhörer/Lautsprecher anzuklemmen wird eine völlig ungeeignete, weil destruktive Maßnahme als "Lautmachmittel" empfohlen.

Mag sein, das es etwas ausführlich war, wenn's dir allerdings zu schwer war, hättest du nicht lesen müssen.

PS
Schaue auch mal hier:
http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=31364
In diesen technischen Overkill auch noch übersteuerte und verzerrte Musikdateien zu schicken, würde die nächste Frage bedeuten.

Zitat von norbert_gs

Du beschäftigst dich damit beruflich??????
... und dann "etwas" erhöhen?????

die frage hätte sich beim genaueren lesen erübrigt

Ungeübte nehmen Lautstärkeunterschiede bewusst erst ab ca 6 dB war. Abgesehen vom klanglichen Ergebnis sind hier bereits technische Probleme mit dem Verstärker und Grenzen zur medizinischen Betrachtung zu beachten, siehe dazu deinen eigenen "Warnhinweis" von heute früh.

kannst du es nicht verstehen oder willst du nicht?
fürs erste hätte ich ja noch verständnis, für zweite nicht mehr, daher zum letzten mal: ich habe nie behauptet, die lautstärke einer musikdatei um 6 db erhöht zu haben, sondern dass das ein "zahlenwert" ist, der im programm angegeben ist - und da du ja mp3gain kennst, sollte dir dies auch bekannt sein.

Anstatt einfach für kleines Geld einen anderen Kopfhörer/Lautsprecher anzuklemmen wird eine völlig ungeeignete, weil destruktive Maßnahme als "Lautmachmittel" empfohlen.

wieso destruktiv, bei mir hat das ganze sehr einfach funktioniert?

Mag sein, das es etwas ausführlich war, wenn's dir allerdings zu schwer war, hättest du nicht lesen müssen.

nein, war nicht zu schwer, und da gebe ich dir recht, ich hätte es nicht lesen müssen und vor allem auch nicht antworten. ich finde es nur irgendwie schade, früher konnte man hier eine frage stellen und bekam dann ein paar hilfreiche antworten, jetzt kommen oft so beiträge wie deiner, die dem fragestellenden nicht helfen und nur der selbstdarstellung des antworteten dienen.


Schaue auch mal hier:
http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=31364
In diesen technischen Overkill auch noch übersteuerte und verzerrte Musikdateien zu schicken, würde die nächste Frage bedeuten.

Alles anzeigen

lg

harald

Hallo dannemann,

scheint ja so ein kleiner kontroverser Meinunsgaustausch zwischen uns zu entstehen.

Darf ich mal Fragen was du beruflich machst, kann auch per PN sein.

Du verstehst nicht, was destruktive Maßnahmen an einer Musikdatei sind? Siehe Bild/Erläuterung mit den 0 dBFS-Ketten.

MP3gain "verkauft" 89 dB als "normale" Lautstärke!!! Was soll man davon halten? Hier wird dem völlig unbedarften User eine völlig wirre Pegelangabe, die nichts aussagt, als Größenordnung vorgesetzt.

Verkauft sich aber viel besser so eine Angabe, als "Erhöhung um 3dB". Weil sich dann JEDER Gedanken macht, was eigentlich 3 dB sind.

Die Überschrift des Beitrages lautet:
MP3 durch Software lauter machen?
Im Beitrag 1 wird gefragt:
Kann man auch MP3s mittels Software umstellen, so daß diese vom zumo550 lauter abgespielt werden?

In beiden Fällen ja ..... aber nicht ohne recht drastische andere Probleme zu haben.

robi schlägt den einzig vernünftigen Weg ein und kümmert sich um andere Technik. Einen speziellen Gerätetipp kann ich aber nicht geben.

Zitat von norbert_gs

Hallo dannemann,

scheint ja so ein kleiner kontroverser Meinunsgaustausch zwischen uns zu entstehen.

Darf ich mal Fragen was du beruflich machst, kann auch per PN sein.

ich beschäftige mich zum teil mit lärmmessungen, einerseits im rahmen des betrieblichen arbeitnehmerschutzes, andererseits im zuge von lärmprojekten für betriebsanlagengenehmigungen.

Du verstehst nicht, was destruktive Maßnahmen an einer Musikdatei sind? Siehe Bild/Erläuterung mit den 0 dBFS-Ketten.

ich verstehe es schon, nur habe ich durch die bearbeitung keine signifikante verschlechterung festgestellt. liegt vielleicht daran, dass ich nicht das perfekte musikgehör besitze, von vornherein keine allzugroßen erwartungen in die kombination zumo/louis-ohrhörer gesteckt habe oder für mich die musik nur im hintergrund mitläuft und durch diverse andere geräusche gestört wird.

MP3gain "verkauft" 89 dB als "normale" Lautstärke!!! Was soll man davon halten? Hier wird dem völlig unbedarften User eine völlig wirre Pegelangabe, die nichts aussagt, als Größenordnung vorgesetzt.

darum habe ich vorher auch immer von einem "reinen zahlenwert ohne aussagekraft" geschrieben.
ich habe keine ahnung, wie laut meine mp3s tatsächlich sind, wichtig ist für mich, dass ich jetzt auch bei höheren geschwindigkeiten noch etwas höre, was vorher nicht möglich war.

Verkauft sich aber viel besser so eine Angabe, als "Erhöhung um 3dB". Weil sich dann JEDER Gedanken macht, was eigentlich 3 dB sind.


Die Überschrift des Beitrages lautet:
MP3 durch Software lauter machen?
Im Beitrag 1 wird gefragt:
Kann man auch MP3s mittels Software umstellen, so daß diese vom zumo550 lauter abgespielt werden?

In beiden Fällen ja ..... aber nicht ohne recht drastische andere Probleme zu haben.

wie es mit der MIT 100 ist, kann ich nicht sagen. ich verwende ohrhörer mit kabel und habe nach der bearbeitung keine drastischen probleme. die qualität ist nicht perfekt (war sie auch vorher nicht), aber ich bin damit zufrieden.

robi schlägt den einzig vernünftigen Weg ein und kümmert sich um andere Technik. Einen speziellen Gerätetipp kann ich aber nicht geben.

Alles anzeigen

lg

harald