Lohnt es sich aus GeoTiff SRTM-3 Daten SRTM-3 oder SRTM-1 HGT Daten abzuleiten?

Garmin fenix 7X und epix Gen 2 im Test

Der Schwerpunkt dieses Tests und Vergleichs der Garmin Fenix 7X Solar und Garmin Epix Gen 2 liegt auf den Sensoren wie Höhenmesser, Positionsbestimmung und Herzfrequenz. Was unterscheidet die beiden GPS-Outdoor-Smartwatches? Und wie gut ist die Taschenlampe der Fenix 7X für den Outdoorbereich? Hier geht es zum Test der Outdoor-Smartwatches ...
  • Martin,


    habe gerade nicht sehr viel Zeit mich mit der Materie zu befassen. Gestern abend habe ich mal angefangen den Grund für den fehlenden Pixel an der östlichen Kachelgrenze zu suchen. Da es schon spät war, bin ich nicht sehr weit gekommen. So weit aber schon mal vorweg, der Fehler beginnt bereits beim Abspeichern der *.BIL Datei. Da bekommt man schon einen Pixelshift mit MICRODEM rein. Bei Global Mapper übrigens nicht. Wenn man dann daraus *.hgt Dateien macht, pflanzt sich das fort und wird bei den aus der MICRODEM *.BIL erzeugten *.hgts noch größer. Ich hoffe, dass ich am Wochenende dazu komme das fortzuführen und kurz zusammenzufassen.


    Grüße


    weoli


    PS "srtm_40_04_ARINFO_ASCII..." war der Name unter dem ich die Datei abgespeichert hatte, damit ich sie im Verzeichnis besser unterscheiden kann. Das ist die normale srtm_40_04.asc Datei. Die Adresse des italienischen FTP Servers hats Du ja zwischenzeitlich gefunden und die des CGIAR Servers steht im Eingangspost. Habe übrigens jetzt festgestellt, dass die Daten auf beiden Servern identisch sind. Meine Kachel vom CGIAR Server hatte ich am 18.09. runtergeladen. Das war in der Zeit der Umstellung von Version 4.0 auf 4.1. Jetzt liegen auf dem CGIAR Server dieselben Dateien vom 19.09. Bei denen ist dann auch der GeoTiff Header in Ordnung und es kommt keine Fehlermeldung beim Öffnen mehr. Damit entfällt das Anpassen des Headers wie weiter oben beschrieben.


    PS

  • Hallo weoli,


    schön, dass schreibst und mitliest.

    Zitat

    Gestern Abend habe ich mal angefangen, den Grund für den fehlenden Pixel an der östlichen Kachelgrenze zu suchen.

    Die v4.1 Daten sind doch "seamless" also ohne Überlappung. Also wenn die westlichste Pixelspalte von srtm_40_04 genau auf der Linie von N40.000000° liegt, dann liegt die östlichste Pixelspalte auf (N45.000000 - 0,000833 =) N44.999167. Und auf N45.000000 liegen dann schon die Pixel der ersten Spalte von srtm_41_04.

    Zitat

    ... der Fehler beginnt bereits beim Abspeichern der *.BIL Datei. Da bekommt man schon einen Pixelshift mit MICRODEM rein.

    Das könnte gut sein, vielleicht auch schon beim Einlesen und vielleicht auch nur um einen halben Pixelabstand. Und vielleicht ist das auch bei DEM2TOPO so. Man müsste mal selbst eine Datei mit Höhendaten schreiben, um das genau überprüfen zu können. Aber da ist zurzeit auch meine Kapazitätsgrenze (zeitlich und vom Wissen her).

    Zitat

    Bei Global Mapper übrigens nicht.

    Das wäre schön, wenn Du das einmal überprüfen könntest, wenn Du wieder mehr Zeit hast.

    Zitat

    Wenn man dann daraus *.hgt Dateien macht, pflanzt sich das fort und wird bei den aus MICRODEM *.BIL erzeugten *.hgts noch größer.

    Das denke ich allerdings nicht und glaubte es mit Beitrag#38 ausgeschlossen zu haben. Und wie ich in Beitrag#39 gezeigt habe, liegen die Pixel der mit MicroDEM und BILxSRTM aus CGIAR v4.1 erzeugten *.hgt Dateien genau an derselben Position wie die aus den *.hgt Dateien der Version2 und zwar unabhängig davon, ob die *.hgt Dateien aus einzelnen *.ASC Dateien oder aus zusammengefügten (Funktion Merge) erzeugt wurden.


    Gruß, Martin


    Jetzt noch einmal das Karwendelgebirge aus Beitrag#18:

  • Martin,


    Freitagnachmittag bei der Arbeit :)

    mit fehlender Pixelreihe meinte ich nicht eine Pixelspalte oder -zeile in der "seamless" GeoTiff Kachel, sondern in der *.Bil oder den abgeleiteten *.hgts. Sobald ich Zeit habe, schreibe ich das mit ein paar Screenshots zusammen.


    Ich nehme immer die 40_04 Kachel und sehe mir da die nordöstliche Ecke (N 45° E 20°) an. An den übrigen Ecken ist dann der Versatz gleich. Die 40_04er Kachel nehme ich deshalb, weil das die Kachel ist, deren Höhendaten ich für meine private Karte vom Gargano (Stifelsporn Italien) brauche.


    Und nur ganz kurz zu den bisherigen Erkenntnissen:

    Geotiff ==> Global Mapper ==> *.BIL kein Versatz (neue Kachel schließt oben rechts bei N 45° E 20° ab) ==> *.hgt mit BILxSTRM ergibt Versatz (1/2 Pixel nach Süden und Westen wenn ich es recht in Erinnerung habe, N 44° 59' 58.5" E 19° 19' 58.5")

    Geotiff ==> MICRODEM ==> *.BIL ergibt Versatz (wenn ich es recht in Erinnerung habe 1/2 Pixel nach Norden und Westen N 45° 00' 1.5" E 19° 19' 58.5") ==> *.hgt mit BILxSTRM ergibt weiteren Versatz (1 ganzer Pixel [3'] nach Westen N 45° 00' 1.5" E 19° 19' 55.5")


    Das liegt wahrscheinlich daran, dass die GeoTiff 6000 Pixel hat und exakt bei N 45° E 15° angebunden ist. Eine *.BIL oder *.hgt steht ja normalerweise um 1/2 Pixel über den Anhängepunkt hinaus. Das kann man sehr gut sehen, wenn man eine hgt in Global Mapper öffnet und das Gitternetz einblendet. Daher hat eine solche Kachel auch immer 1201 oder 3601 Pixel. Wenn man jetzt den Mittelpunkt des obersten linken Pixels der *.hgt betrachtet, liegt der z.B. exakt auf N 45° und E 15°. Bei der GeoTiff liegt der Mittelpunkt des obersten linken Pixels aber bei N 44° 59' 58.5" E 15° 00' 1.5". D.h. Du hast hier schon einen Versatz drin. (Bilder und genauere Auswertung folgen) :confused:


    Grüße


    weoli

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  • Hallo zusammen,



    zu der Diskussion HGT versus GeoTiff:


    Geotiff ist ein Pixelformat. HGT hingegen ist ein Format dessen Punkte kein Fläche besitzen. Es ist meiner Ansicht nach unzulässig, die Höhenwerten einer Position aus dem HGT-File auf ein Fläche im Pixel-Format des GeoTiff zu expandieren. Da das HGT-Format keine Pixel kennt sondern nur Punkte der Größe Null, hat auch das HGT-Format kein Problem mit dem Anker. Dieser befindet sich beim HGT-Format an einer exakt definierten Position dessen Durchmesser gegen Null geht. Das Pixel des Geotiff-Formates hat hingegen sehr wohl ein Fläche. Und jetzt kann man sich trefflich streiten, wo der Anker innerhalb der Pixel-Fläche sitzt. Deshalb sollte man IHMO das GeoTiff-Format und ähnliche Pixel-Format soweit wie möglich bei Höhendaten vermeiden.


    Ich hoffe den qualitativen Unterschied zwischen einer Rasterkarte und einer Höhenmatrix verständlich dargelegt zu haben. Falls nicht, bitte Fragen.



    Gruss Joern Weber

  • Hallo zusammen,


    nachdem jetzt fast 1/4 Jahr ins Land gegangen ist, bin ich neulich beim Aufräumen auf meinem Rechner über meine angefangenen Untersuchungen zu dem Thema gestolpert. Hatte ich fast schon vergessen. :) Habe daher noch einmal ganz bei Null angefangen und dabei die nachstehenden Probleme nochmals aufbereitet, die alle in irgendeiner Art und Weise bereits weiter oben in diesem Thread angesprochen wurden. Ich habe noch einmal versucht die Ursachen für die bisher diskutierten Punkte zu finden und eine abschließende Zusammenfassung zu erstellen.


    Untersucht habe ich CGIAR Dateien vom italienischen FTP Server (ftp://xftp.jrc.it) und HGT Dateien vom FTP Server der NASA (ftp://e0srp01u.ecs.nasa.gov). Die untersuchte CGIAR Kachel srtm_40_04.tif wurde aus dem Verzeichnis /pub/srtmv4/tiff des FTP Servers heruntergeladen und trägt das Datum 01.10.2008. Es handelt sich also um Daten der Version 4.1. Die HGT Dateien der Version 2 stammen aus dem Verzeichnis /srtm/version2/SRTM3/Eurasia des NASA Servers.


    Zum Überprüfen bzw. Vergleichen der Höhenwerte habe ich sowohl die entsprechenden Original HGT Daten der NASA, die CGIAR GeoTiff Daten und die aus den GeoTiff Dateien abgeleiteten HGT Dateien mit Global Mapper in das ASCII XYZ Format exportiert. MICRODEM hat beim Exportieren leider einen Fehler (s.u.) Außerdem habe ich die Grafiken optisch verglichen (Pixelfärbung, Höhenlinienvergleich, ...) und Zahlenwerte beim Überfahren mit dem Mauszeiger überprüft.


    Bei den GeoTiff Kacheln gehe ich davon aus, dass der Mittelpunkt eines 3"x3" (0.05'x0.05') Pixels als repräsentativ für den jeweiligen Pixel anzusetzen ist, da gemäß Header für die CGIAR GeoTiff Kacheln die PixelIsArea Definition verwendet wird (vgl. dazu die Spezifikation zu Abs. 2.5.2.2 Raster Space bei remotesensing.org).


    Der Vergleich der Ergebnisse sollte immer dieselben Werte liefern, da in den untersuchten Bereich keine Löcher in den NASA Daten vorhanden sind!



    1. Problem, Versatz zw. Original HGT der NASA und den CGIAR GeoTiff Dateien


    Dieser generelle Versatz der Daten fällt sofort auf, wenn Höhenlinien direkt aus den GeoTiff Daten und zum Vergleich aus den Original NASA HGT Daten erzeugt werden. Um einen Fehler bei der Höhenliniengenerierung in Global Mapper auszuschließen, habe ich zum Vergleich auch noch Höhenlinien aus den Original HGT Dateien und den GeoTiff Dateien mit DEM2TOPO generiert.


    In den nachstehenden beiden Abbildungen sind die Höhenlinien der GeoTiff Datei (Magenta) transparent über die Höhenlinien der HGT Datei (Braun) gelegt.


    Zunächst die mit Global Mapper erzeugten Höhenlinien



    und derselben Bereich mit den mit DEM2TOPO generierten Höhenlinien



    Die Höhenlinien zwischen den beiden Programmen sind nicht identisch, da die internen Algorithmen unterschiedlich sind. In beiden Fällen ist jedoch derselbe Versatz nach Nordosten zu erkennen.


    Ein genauerer Vergleich der Zahlenwerte in der ASCII XYZ Datei zeigt dann, dass sämtliche Höhenwerte in der GeoTiff Kachel um exakt 1.5" = 0.025' nach Norden und Osten gegenüber den Original HGT Daten versetzt sind. Im folgenden Bild z.B. ein Vergleich der Höhenwerte der GEOTIFF Datei srtm_40_04.tif mit denjenigen der südöstlichen Ecke der Datei N44E019.HGT. Dieser Versatz kann in beliebigen anderen Kacheln ebenfalls nachvollzogen werden. Er tritt konstant überall auf. Zumindest gilt er für alle von mir untersuchten Kacheln die mit den NxxEyyy.HGT verglichen wurden. Ob das bei den NxxWyyy.HGT, SxxEyyy.HGT und SxxWyyy. HGT Dateien genauso ist, oder ob diese einen Versatz in eine andere Richtung aufweisen, habe ich nicht untersucht.



    Meiner Ansicht nach, ist der Versatz der Höhenwerte zwischen den NASA HGT Kacheln und den GeoTiff Kacheln dadurch begründet, dass die 6001*6001 Punkte (4*(1201 -1) + 1201) der jeweils überlappenden und über die Ränder (40° N - 45° N / 15° E - 20° E) überstehenden 5x5 HGT Kacheln, die den Bereich der GeoTiff Kachel srtm_40_04.tif abdecken, auf 6000*6000 Punkte der „seamless“ (nahtlos) GeoTiff Kachel umgerechnet werden müssen. Die Koordinaten der Punkte in den HGT Dateien und der GeoTiff DAtei sind dabei nicht identisch, sondern um exakt die 1.5" gegeneinander versetzt. Die CGIAR Daten wurden jedoch nicht aus den benachbarten Punkten der HGT Daten interpoliert sondern der Einfachheit halber wurden wohl lediglich die Werte der HGT Dateien um 1.5“ nach Norden und Osten verschoben. Ich kann mir zwar vorstellen, dass die Werte an den um 1.5" versetzten Punkten zufällig auch bei einer Interpolation der Werte mal identisch sein können (z.B. bei sehr kleinen Unterschieden zwischen den benachbarten Punkten), dass dieses jedoch an allen Punkten, völlig unabhängig von der Geländeoberfläche (Gebirge, Flachland, ...) so ist, kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen!


    Ich habe mich etwas über diesen Versatz gewundert, da ja als Anmerkung zu den CGIAR Daten der Version 4 extra der Satz steht, dass der Versatz um 1/2 Pixel jetzt endgültig behoben sei. Vgl.

    Zitat

    Version 4 differs from Version 3 with a ½ grid pixel shift which definitively solves this confusion.

    bei http://srtm.csi.cgiar.org/SRTMdataProcessingMethodology.asp


    Bei der Suche im Internet habe ich auch nur eine einzige weitere Quelle gefunden, die diesen Versatz anspricht, vgl. folgende Diskussion im Forum von[URL='http://www.sim-outhouse.com/sohforums/showpost.php?p=95453&postcount=14' sim.outhouse.com[/URL], wo es um die Geländeerzeugung für Flugsimulatoren geht.


    Martin, hast Du damals - wie von Jörn vorgeschlagen, s. Beitrag [URL='http://www.naviboard.de/vb/showpost.php?p=257088&postcount=19']#19 - mit CGIAR Kontakt aufgenommen?



    2. Problem, Beim Abspeichern einer GeoTiff Kachel im BIL Format in MICRODEM werden die Werte aus der GeoTiff Kachel nach Norden und Westen versetzt


    Dieser Versatz tritt in MICRODEM sowohl beim Speichern der GeoTiff Datei im BIL als auch im ASCII XYZ Format auf. Nachvollziehen kann man den Versatz dadurch, dass die mit MICRODEM exportierten Dateien im Anschluss in Global Mapper geöffnet werden, in eine ASCII XYZ Datei exportiert werden und anschließend mit den Originalwerten der GeoTiff Kachel und der Original HGT Datei verglichen werden. Alternativ fällt ein Versatz auch immer dadurch auf, dass sich die Pixelfärbungen beim Ein- und Ausblenden der einzelnen Kartenlayer in Global Mapper leicht gegeneinander verschieben.



    Wie man aus der vorstehenden Abbildung erkennt, sind die Werte der mit MICRODEM erzeugten BIL Datei gegenüber den Werten der Original NASA HGT Datei um 3" = 0.05' nach Norden verschoben (violette Pfeile). Gegenüber der GeoTiff Datei (rote Pfeile) sind sie um 1.5" nach Norden und Westen verschoben.


    Speichert man die GeoTiff Daten in MICRODEM hingegen im proprietären MICRODEM DEM Format, tritt übrigens kein Versatz auf. Sobald diese MICRODEM DEM Datei jedoch wieder im BIL Format exportiert wird, ist wieder eine Verschiebung gegenüber den Werten in der GeoTiff Datei feststellbar.



    3. Problem, Beim Zerlegen der BIL Datei in HGT Dateien fehlen am östlichen und südlichen Rand des betrachteten Bereiches Werte


    Dieses Problem tritt immer dann auf wenn keine weiteren Kacheln in dieser Richtung angrenzen. Außerdem fehlen im Inneren einer Kachel immer dann - wenn hinter einem gerade betrachtenen Punkt keine weiteren Höhenwerte in östlicher und/oder südlicher Richtung vorhanden sind (z.B. bei den Meeresflächen in der GeoTiff Datei) - Punkte in der neuen HGT Datei. (Die GeoTiff Dateien enthalten anders als die Original NASA HGT Dateien keinen Wert 0 für den Meeresspiegel)


    Beim Aufspalten einer mit MICRODEM aus einer einzelnen GeoTiff Kachel erzeugten BIL Datei (6000x6000 Punkte) in HGT Dateien mit BILxSRTM werden die in der BIL Datei vorhandenen Werte direkt übernommen. Diese sind dann jedoch gegenüber der Original Datei der NASA um die oben beschriebenen 3" nach Norden versetzt. Am östlichen Rand der BIL Datei fehlen allen entsprechenden HGT Dateien zwei Spalten mit Werten. Bei den HGT Kacheln am südlichen Rand der BIL Datei fehlt jeweils eine Reihe von Werten.


    Selbst wenn eine BIL Datei mit 6001x6001 Punkten erzeugt wird, fehlt bei den HGT Kacheln am südlichen und östlichen Rand jeweils eine Reihe bzw. Spalte mit Werten.


    Das ist auch das Problem, dass Martin in den Beiträgen #37 und #38 beschrieben hat. Wird jeweils eine einzelne GeoTiff Kachel (6000x6000 Punkte) betrachtet fehlt am südlichen Rand eine Reihe mit Werten am östlichen Rand fehlen zwei Reihen. Auf Martins screenshots gut erkennbar! Werden die Kacheln vorher verschmolzen ("gemerged"), so fehlen bei Martins Screenshot die Werte am südlichen Rand und am nicht dargestellten östlichen Rand der anschließenden Kachel srtm_41_04.tif.


    Das vorstehende Problem lässt sich dadurch umgehen, dass man eine einzelne BIL Kachel am östlichen und südlichen Rand um zwei Reihen mit Werten überstehen lässt. Dazu muss die gewünschte Kachel mit den angrenzenden Kacheln verschmolzen werden. Die Datei beinhaltet dann 6002x6002 Werte. Wird diese 6002x6002 Punkte BIL Datei in HGT Dateien zerlegt, so entstehen am südlichen und östlichen Rand zwar überflüssige Kacheln. Diese können gelöscht werden.


    Beim Überprüfen der Ergebnisse ist mir an den Küstenstreifen dann noch aufgefallen, dass der direkt aus der BIL bzw. GeoTiff Datei erzeugte Küstenverlauf nicht mit dem Küstenverlauf übereinstimmt, der aus den aus der BIL Datei abgeleiteten HGT Dateien erzeugt wird. Sehr deutlich erkennbar wird der Unterschied wenn man den Küstenverlauf einer aus einer BIL Datei abgeleiteten HGT Datei über denjenigen der zugehörigen BIL Datei legt. Dazu wurde in der folgenden Abbildung für den Verlauf aus der HGT Datei ein anderer "Shader" als für den Verlauf aus der BIL Datei eingestellt und dann transparent über den Küstenverlauf aus der BIL Datei gelegt. Rot und Violett ist der Verlauf, der sich aus der HGT Datei ergibt, blau derjenige aus der BIL (bzw. GeoTiff) Datei.



    Das ist hier wieder dasselbe Problem wie an den Kachelrändern. BILxSRTM scheint immer hinter dem aktuell geschriebenen Wert noch einen weiteren Wert östlich bzw. südlich zu erwarten. Ist dieser nicht vorhanden, so wird der Punkt gar nicht geschrieben. Da in der GeoTiff und der abgeleiteten BIL Datei - übrigens im Gegensatz zu den Original HGT Dateien der NASA – ohne vorherigen manuellen Eingriff die Werte für den Meeresspiegel fehlen, fehlen dann oftmals einzelne ost- bzw. südwärts liegende Pixel. Diese fehlen ebenso wenn nur ein einzelner Pixel vorhanden ist, wie z.B. bei schmalen Landzungen, Molen, … Dieses Problem lässt sich dadurch beheben, dass den Punkten mit Meereshöhe in der GeoTiff bzw. BIL Datei - analog zu den HGT Dateien der NASA - ein Wert von 0 zugewiesen wird!



    Gefundene Lösungen


    Mit MICRODEM und BILxSRTM bin ich folgenden Weg gegangen:


    1. Vereinigen ("mergen") der GeoTiff Daten zu einer großen, neuen Datei (vgl. Martins Beitrag #26). Diese wird von MICRODEM automatisch im proprietären MICRODEM DEM Format gespeichert. Um hier z.B. nur die 25 HGT Dateien für die von mit immer untersuchte GeoTiff Datei srtm_40_04.tif zu erzeugen, müssen dazu die nördlich, östlich und südlich anschließenden Dateien srtm_40_03.tif, srtm_41_03.tif, srtm_41_04.tif, srtm_41_05.tif und srtm_40_05.tif mit dazu geladen werden. Die Ergebnisdatei kann ich dann mit Global MApper schon nicht mehr öffnen. Wenn keine HGT Dateien am südlichen und östlichen Rand der betrachteten GeoTiff Kachel erzeugt werden sollen, kann auf das Vereinigen in einer großen DEM Datei verzichtet werden .


    Zum Vereinigen der GeoTiff Kacheln in MICRODEM mit FILE | DATA MANIPULATION | MERGE | DEMS | DEMS-.- PICK MULTIPLE zunächst die gewünschten GeoTiff Dateien auswählen und unter einem neuen Namen abspeichern.


    2. Da die Daten der GeoTiff Dateien bei einem Export in eine BIL Datei verschoben werden und die Ausgangsdaten einen generellen Versatz von 1.5" nach Norden und Osten gegenüber den Original NASA Daten im HGT Format aufweisen, wird der Header der DEM Datei modifiziert und die Datei neu gespeichert. Vgl. Klaus' Beitrag #27.


    Mit FILE | DATA MANIPULATION | EDIT | DEM HEADER die zuvor vereinigte DEM Datei auswählen. Auf die Schaltfläche mit der Weltkugel im Bereich SW CORNER klicken und im anschließenden Unterdialog die angezeigten Koordinaten um exakt 3“ nach Süden versetzen. Sinnvollerweise dazu den Radio-Button bei SEC aktivieren, da die Werte dann direkt in Bogensekunden eingetragen werden können.


    Nach Bestätigung des Unterdialoges die bei x und y angezeigten Werte auf die im grauen Bereich angezeigten Werte in Dezimalgrad abändern, da dieses nicht automatisch aktualisiert werden und den Dialog mit OK schließen.


    Die abschließende Frage nach dem neuen Schreiben der DEM Datei (REWRITE DEM?) bestätigen.


    3. Öffnen dieser großen, neuen Datei im proprietären MICRODEM DEM Format in MICRODEM und zuweisen von Werten für die Bereiche der GeoTiff Datei ohne Werte (Meeresspiegel) da anderenfalls Probleme beim Zerlegen der BIL Datei in HGT Dateien mit BILxSRTM auftreten (s.o.). Dazu mit EDIT| DEM HOLES | MISSING DATA TO SEA LEVEL den Bereichen ohne Höhenwert den Wert 0 (Meereshöhe) zuweisen.


    4. Export der modifizierten Daten in die endgültige BIL Datei (File | Save DEM | BIL)


    5. BIL Datei mit BILxSRTM in HGT Kacheln zerlegt.


    Alternativ dazu habe ich dann noch mit Global Mapper und BILxSRTM folgenden Lösungsweg verfolgt:


    1. Versatz von 1.5" nach Norden und Osten zwischen GeoTiff und HGT zurückgesetzt. Dadurch steht die Kachel gegenüber der Ausgangskachel jetzt am südlichen und westlichen Rand um 1.5" über. Am Nord- und Ostrand fehlen jeweils 1.5". Die Manipulation des GeoTiff Headers erfolgt mit dem Programm ListGEOg (GeoTiff Tools GUI, Download bei remotesensing.org).


    2. Da in einer einzelnen, zurückgeschobenen "seamless" Datei nur 6000x6000 Punkte vorhanden sind, können daraus keine HGT Dateien erstellt werden. 5x5 HGT Kacheln erfordern 6001x6001 Punkte. Genauer gesagt sind es sogar 6002x6002 Punkte (s.o.), da anderenfalls bei den mit BILxSRTM erzeugten HGT Kacheln am östlichen und südlichen Rand Punkte fehlen!


    Die GeoTiff Kachel in welcher die gewünschten HGT Dateien liegen, wird daher gemeinsam mit den benachbarten Kacheln geöffnet.


    Wenn keine HGT Dateien am südlichen und östlichen Rand der betrachteten GeoTiff Kachel erzeugt werden sollen, kann auf das Öffnen der benachbarten Kacheln verzichtet werden.


    3. Speichern einer "vergrößerten" GeoTiff Kachel, die jetzt nicht mehr "seamless" ist. Das Speichern der "vergrößerten" GeoTiff Kachel kann auch entfallen und stattdessen sofort eine „vergrößerte“ BIL Datei aus den gemeinsam geladenen, verschobenen GeoTiff Kacheln exportiert werden.


    4. Zuweisen von Werten für die Bereiche der GeoTiff Datei ohne Werte (Meeresspiegel) da anderenfalls Probleme beim Zerlegen der BIL Datei in HGT Dateien mit BILxSRTM auftreten (s.o.).


    5. Export in eine BIL Datei.


    6. BIL Datei mit BILxSRTM in HGT Kacheln zerlegt.


    Alternativ zu den Schritten 5 und 6 habe ich dann noch ein Lösung nur mit Global Mapper (außer der Headermanipulation) untersucht. Dazu habe ich ein Global Mapper Skript geschrieben und direkt 1°x1° große HGT Dateien erzeugt. Dabei wird die "vergrößerte" GeoTiff Datei in 1°x1° große BIL Dateien exportiert, denen im Skript sofort den Namen der entsprechenden HGT Datei zugewiesen wird. Dieses ist möglich, da sich die BIL Dateien und die HGT Dateien von der internen Datenstruktur her nicht unterscheiden.


    Als Ergebnis fallen in allen drei von mir vorstehend beschriebenen Fällen (MICRODEM ==> BILxSRTM, Global Mapper ==> BILxSRTM, Global Mapper direkt) die Höhenlinien aus den Original NASA HGT Dateien mit denjenigen zusammen, die aus den HGT Dateien erzeugt wurden, die aus den CGIAR SRTM GeoTiff Dateien abgeleitet wurden (in Bereichen ohne Löcher in den Originaldaten). Dieses gilt sowohl für die mit Global Mapper erzeugten Höhenlinien als auch für die Höhenlinien aus DEM2TOPO.


    Hier der oben dargestellet Bereich mit den neuen Höhenlinien in Global Mapper generierten Höhenlinien



    und derselbe Bereich mit den DEM2TOPO erzeugten Höhenlinien



    Ebenso stimmen die Zahlenwerte in den ASCII XYZ Dateien an den untersuchten Punkten überein. Im Folgenden der Vergleich der süddöstliche Ecke der aus der srtm_40_04.tif erzeugten N40E019.HGT und der Original N40E019.HGT.



    Bis auf die Tatsache, dass ich mich evtl. noch einmal dirket an die CGIAR (wg. des Versatzes von 1.5" gegenüber den Original HGT Daten) wenden werde, ist meine Eingangsfrage dieser Diskussion damit endgültig geklärt und ich danke allen für die rege Diskussion.


    Grüße


    weoli

  • Hallo weoli,


    sei mir bitte nicht böse, wenn ich auch noch etwas ergänze (und insgeheim hoffe, dass es noch weitere Beiträge zu diesem Thema gibt):
    Ich hatte die 26.799 *.hgt Dateien von N59W180 bis S53E179 bzw. von S45W180 bis N59E179 "kurzerhand" aus den ArcASCII Dateien von CGIAR erzeugt, weil es dort keine Verschiebung gibt. Lediglich für srtm_17_09, -18_01, -60_19 und -61_01 hatte ich die GeoTIFF Dateien verwendet (indem ich den Data Header angepasst hatte), weil sich diese vier komprimierten *.asc Dateien nicht öffnen ließen. Zusätzlich hatte ich bei srtm_19_03, -42_04, -43_03, -43_04, -44_04, -46_04, -47_04 und -47_05 die Datenlücken mit den Höhenwerten der angrenzenden Wasserflächen aufgefüllt.


    Nachteil der *.asc Dateien ist, dass MicroDEM mehr Zeit braucht, sie zu öffnen, als etwa *.tif oder *.bil Dateien. Deshalb hatte ich mir zunächst die Mühe gemacht, die *.asc Dateien (und die erwähnten korrigierten Dateien) als *.bil zu speichern.


    Ich hatte mir dann einen Plan gemacht, wie ich die einzelnen Dateien so vereinigen kann (Funktion merge), damit die fehlenden Datenreihen und -spalten der *.hgt Dateien am östlichen bzw. südlichen Rand der *.bil Dateien berechnet werden können (siehe Angehängte Grafiken). Schließlich hatte ich vier Dateiordner mit jeweils überlappungsfreien Daten. Mein Rechner benötigte etwa 90 Minuten pro Dateiordner, um mit BILxSRTM die entsprechenden *.hgt Dateien zu erzeugen. Anschließend habe ich über die Windows Suchfunktion (mit * als Platzhalter) die jeweils "äußeren" *.hgt Dateien gelöscht und schließlich alle übrigen *.hgt Dateien in einen neuen Ordner eingefügt: 26.799 an der Zahl.


    In MicroDEM kann man leider nicht eine srtm_72_*.asc Datei mit einer srtm_01_*.asc Datei vereinigen. Dadurch bleibt bei den entsprechenden *E179.hgt Dateien jeweils die östliche Datenreihe ohne Werte.


    Ich habe in MicroDEM mit File|Save DEM|Reinterpolate, Lat/Lon 1Sek Daten erzeugt. Der bilineare Interpolationsalgorithmus liefert teilweise etwas schönere Höhenlinien, teilweise werden aber auch Geraden zu sinusförmigen Kurven, und das gefällt mir nicht so.
    Der Rechenaufwand für die Erzeugung der *.hgt Dateien mit BILxSRTM steigt enorm, ebenso wie der Rechenaufwand von DEM2Topo, wobei die erzeugten *.mp Dateien kaum doppelt so groß sind, wie aus 3Sek Daten. Dein Vergleich der Programme DEM2Topo und Global Mapper zur Erzeugung der Höhenlinien ist beeindruckend. Die Höhenlinien von Global Mapper sehen viel schöner aus. (Mit MapEdit++ kann man ja auch per Mausklick in Sekundenschnelle Höhenlinien aus *.hgt Dateien erstellen, aber die sind zum Rand hin zunehmend verschoben.)


    Dass die SRTM3 v4.1 Daten für die Meeresflächen keine Daten enthalten ist einerseits ärgerlich, weil man dann selbst (wie Du es oben schon beschrieben hattest) mit Edit|DEM Holes|Missing Data to sea level diese Werte einfügen muss, wenn man mit dem Boot auf dem Meer unterwegs ist. Wenn man allerdings Dateien mit Meerestiefen zur Verfügung hätte, könnte man auch diese verwenden, um die fehlenden Werte für die Meeresflächen zu ergänzen.


    (Ich weiß nicht, ob Du über die OSM Reit- und Wanderkarte gelesen hast. Ohne Deinen Hinweis auf MicroDEM und BILxSRTM sowie Deinen und Jörns Hinweis auf die v4.1 Daten von CGIAR wären die *.hgt Dateien nicht entstanden, die zurzeit zur Berechnung der Höhenlinien verwendet werden.)


    Nun noch mein vorläufiges Fazit zur Eingangsfrage:
    - Die ArcASCII Dateien sind (wo es möglich ist) den GeoTiff Dateien vorzuziehen. (Wegen der Lage des südwestlichen Pixels der GeoTiff Dateien hatte ich leider keine Antwort von CGIAR erhalten. (Möglicherweise ging die Antwort auch verloren, weil ich meine eMails nicht immer regelmäßig abgeholt hatte.))
    - Reinterpolation von SRTM3 zu SRTM1 Daten kann zu schöneren Höhenlinien führen. Ob diese realitätsnäher sind als Höhenlinen aus SRTM3 Daten, kann ich nicht beurteilen. In jedem Fall steigt der Rechenaufwand und der Speicherbedarf.
    - Es wäre wünschenswert, wenn CGIAR auch die *.hgt Dateien auf ihren Servern zur Verfügung stellen könnte. Eine kleine Fläche (z.B. Europa) kann sich jede/r selbst schnell errechnen, wenn er/sie mit den Programmen vertraut ist. Für alle aus den verfügbaren SRTM3 Daten errechneten *.hgt Dateien ist es meines Erachtens einfacher, auf privater Ebene DVDs auszutauschen, oder einen alternativen Server zu suchen, der die Dateien aufnimmt. Dabei gilt natürlich immer, dass auf CGIAR als Produzent der SRTM3 v4.1 Daten hinzuweisen ist und die Daten nicht kommerziell genutzt werden dürfen. (Kommerzielle Verwendung nur mit ausdrücklicher Erlaubnis von CGIAR.)


    Gruß, Martin

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  • Hallo Martin,


    habe eben eine Mail an Dr. Jarvis rausgeschickt mit der Frage nach dem generellen Versatz von 1.5" nord- und ostwärts zwischen den CGIAR GeoTiff und den NASA HGT Daten. Wenn ich mich richtig erinnere ist dieser Versatz auch in ArcASCII Daten vorhanden. Kann ich zurzeit nicht nachsehen, da in der Arbeit.


    Mal sehen, ob ich eine Antwort bekomme.


    Grüße


    weoli

  • Hallo weoli,


    bei den ArcASCII Daten gibt es keinen Versatz, wie er bei den GeoTiff Daten in MicroDEM angezeigt wird. Wenn man in MicroDEM eine ArcASCII Datei von CGIAR öffnet (auch *.zip Dateien kann MicroDEM direkt öfftnen) und dann den Data Header anschaut, dann sieht man, dass die südwestliche Ecke genau auf dem Längen- bzw. Breitengrad liegt. Wenn man aus einer solchen Datei Höhenlinien erzeugt (als *.bil speichern, BILxSRTM, DEM2Topo (oder MapEdit++)), dann sind die genau deckungsgleich zu denen aus den *.hgt Dateien der NASA. Deshalb auch meine Empfehlung, wo es möglich ist, die ArcASCII Dateien anstelle der GeoTiff Dateien zu nehmen. Ich hatte Dr. Jarvis damals auch eine Verknüpfung zu diesem Thema hier im Naviboard gesendet. Ich weiß zwar nichts über seine Sprachkenntnisse, aber zumindest die Bilder kann man auch so verstehen.


    Gruß, Martin

    Er spannt den Norden aus über der Leere und hängt die Erde über dem Nichts auf.

  • Martin,


    ich habe mir jetzt auch noch einmal die ArcASCII Dateien angesehen und bin dabei auf folgende Punkte gestoßen.


    Du schreibst:


    Zitat

    Wegen der Lage des südwestlichen Pixels der GeoTiff Dateien hatte ich leider keine Antwort von CGIAR erhalten.


    Ich denke, dass die Lage des südwestlichen Pixels einer ArcASCII Datei eigentlich direkt aus der Datei selbst zu entnehmen ist. Wenn ich mir die Beschreibung (die sich so ähnlich auch an anderne Stellen findet) und das zugehörige Bild bei ESRI_grid ansehe, ist das doch eigentlich recht klar erkennbar. Der linke untere Punkt wird hier durch die beiden Einträge xllcorner und yllcorner eindeutig festgelegt. Somit liegt dieser bei der von mit untersuchten Kachel srtm_40_04.asc exakt bei 40° N und 15° E. Sehr gute Erklärungen zu den Rasterformaten im Allgemeinen findest Du übrigens unter What_is_raster_data und zum ArcASCII Format unter esri_ascii_raster_format in der Online Hilfe zu ESRI ArcGIS 9.3



    Das bestätigst Du ja eigentlich auch durch deinen Anmerkung:


    Zitat

    Wenn man in MicroDEM eine ArcASCII Datei von CGIAR öffnet (auch *.zip Dateien kann MicroDEM direkt öfftnen) und dann den Data Header anschaut, dann sieht man, dass die südwestliche Ecke genau auf dem Längen- bzw. Breitengrad liegt.


    Damit dürfte der südwestliche Punkt der Kachel also eindeutig fest liegen. Wenn ich die beiden Dateien in Global Mapper lade, kann ich übrigens auch bei der GeoTiff, keinen Versatz erkennen. Die Kacheln liegen beide exakt zwischen 40° N - 45° N und 15° E - 20° E. Deinen Satz


    Zitat

    bei den ArcASCII Daten gibt es keinen Versatz, wie er bei den GeoTiff Daten in MicroDEM angezeigt wird.


    kann ich also so für Global Mapper nicht bestätigen. Ich habe übrigens keine so schöne Darstellung der Ecken in MICRODEM hinbekommen, wie in Global Mapper. Wenn man in MICRODEM extrem reinzommt, fehlen mir da immer Pixelwerte. Ich habe es nicht geschafft so weit rein zu zoomen, dass ich exakt die Ecke der Kachel anzeigen kann.


    Wenn man dann noch folgendes liest (z.B. bei http://www.climatesource.com/format/arc_asciigrid.html)


    Zitat

    xllcorner and yllcorner are given as the EDGES of the grid, NOT the centers of the edge cells. ARC/INFO supports other header strings that allow the centers of the edge cells to be given using xllcenter and yllcenter instead. The origin of the grid is the upper left and terminus at the lower right.


    und sich das Bild auf der o.g. Wikipedia Seite ansieht, erkennt man, dass die in der ArcASCII Datei angegebenen Werte wieder - wie die Werte der GeoTiff Kachel - den Höhenwert für den Mittelpunkt eines Rasterpunktes definieren. Im Folgenden mal das Bild von der o.g. Wikipedia Seite mit ein paar Ergänzungen meinerseits (grüne Punkte und Markierung der Mittelpunktskoordinaten, gelbe Markierung des Rasterursprungs)



    Wenn ich mir dann die srtm_40_04.asc Kachel in einem beliebigen (naja, er muss die großen Dateien öffnen können) Texteditor ansehe, erkenne ich da wieder dieselben Werte wie in der GeoTiff Datei. Vgl. z.B. die obere linke Ecke der ArcASCII Datei



    mit den Werte in der GeoTiff und der Original NASA HGT Datei



    Und wenn ich dann aus der ArcASCII Datei Höhenlinien in Global Mapper erzeuge, so liegen diese exakt über den Höhenlinien, die ich in Global Mapper aus der GeoTiff Kachel erzeugt habe (in der folgenden Abbildung magenta, braun die Höhenlinien aus den NASA HGT Kacheln). D.H. die Höhenlinien sind wieder nach Nordosten versetzt.



    Sehr überraschend finde ich es daher, wenn ich die Höhenlinien, so wie Du es auch gemacht hast über den Weg MICRODEM ==> BIL ==> BILxSRTM ==> HGT generiere. Da bekomme ich dann Höhenlinien, die wieder deckungsgleich mit denjenigen liegen, die aus den Original HGT Dateien erzeugt wurden. In der folgenden Abbildung z.B. die Höhenlinien der Original NASA HGT Datei, der über den Weg MICRODEM ==> BIL ==> BILxSRTM erzeugten HGT Datei und der manipulierten CGIAR GeoTiff Datei (von mir um 1.5" nach Südwesten versetzt, s.o. #45).



    Das halte ich aber eher für ein zufälliges Ergebnis, das mit einem Versetzen der Daten beim Exportieren der Arc ASCII Datei in eine BIL Datei mit MICRODEM zusammenhängt. Schön das es so funktioniert, aber aus meiner Sicht darf der einfache Export von Daten in ein anderes Format nicht dazu führen, dass sich das ganze Raster verschiebt. MICRODEM hat da beim Exportieren ziemliche Probleme. Oder es übernimmt einfach die Daten aus dem Ursprungsheader und überlässt es einfach dem Anwender die Dateiheader wieder richtig zu stellen. Ist ja aus meiner Sicht auch im Gegensatz zu Global Mapper eher ein Programm für Leute, die genau wissen was sie tun In Global Mapper habe ich solche Verschiebungen beim Exportieren in ein anderes Format bisher nicht feststellen können. Zum Vergleich noch mal die mit MICRODEM exportierte BIL Datei in Global Mapper halbtransparent über die originale ArcASCII Datei gelegt. Hier für die untere rechte Ecke, da unten links in der srtm_40_04.asc keine Werte vorhanden sind (Meeresfläche). Da sieht man sehr schön den Versatz um 1.5" nach Süden und Westen.



    Grüße weoli

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  • Hallo weoli,


    nach längerer Zeit möchte ich noch einmal eine Ergänzung machen. Die angehängte Grafik zeigt den südwestlichen Bereich von srtm_39_02.asc von CGIAR/CIAT, dargestellt in MicroDEM. Markiert ist der Datenpunkt N50.0033E10.0033 (302 Hm), welcher von N50E10 (=289 Hm) jeweils vier Rasterabstände weiter nordöstlich liegt (4 * 0.00083333 = 0.0033(gerundet)). Zum Vergleich habe ich in MicroDEM die Übersicht "Terrain blowup" hinzugefügt sowie den entsprechenden Ausschnitt der Höhenwerte aus einem Texteditor.


    MicroDEM zeigt den Höhenwert genau an der Stelle, wo er nach der der Information aus dem Data Header (yllcorner = 50 / xllcorner = 10 / cellsize = 0.000833333) auch sein sollte ==> keine Verschiebung. Das gleiche Bild erhalte ich, wenn ich srtm_39_02.asc als srtm_39_02.bil speichere, oder die daraus abgeleitete N50E010.hgt anschaue. MicroDEM stellt die Datenpunkte mit den Höheninformationen jeweils an der Position dar, wie sie sich aus dem Data Header errechnet, und zwar ohne irgendeine Verschiebung.


    Dass der Bereich zwischen der ersten und zweiten Datenreihe bzw. -spalte nicht dargestellt wird, liegt daran, das ich den Rechenalgorithmus "8 neighbors (weight distance)" aus der Standardeinstellung gewählt habe, und in diesem Bereich noch keine 8 Nachbarn zur Berechnung zur Verfügung stehen.


    Dass die Darstellung von Datenpunkten als flächige Pixel eigentlich nicht zulässig ist, darauf hat Jörn Weber ja schon in Beitrag#44 eindrücklich hingewiesen. Ich habe die Pixeldarstellung ja auch als Hilfsmittel zur Visualisierung verwendet (mit MapEdit++). Aber wenn GlobalMapper das *.asc Format anders darstellt als das *.bil Format, trotz gleicher Höhendaten und Angaben im Data Header, dann ist da etwas nicht korrekt.


    Nun noch eine Frage: Kennst Du, oder ein anderen Mitleser, einen Texteditor, der automatisch nach einer bestimmten Anzahl von Wörtern einen Zeilenumbruch einfügt? Wenn ich die *.asc Dateien von CGIAR/CIAT in einem Editor oder Microsoft Excel einlese, dann ist dort nach jeder Datenreihe ein Zeilenumbruch. Aber wenn ich in MicroDEM eine Datei als ASCII grid speichere, dann stehen alle Höhenwerte in einer einzigen Zeile. Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar. Oder kennt jemand einen anderen Weg, die Höhendaten in eine editierbare Tabelle zu bringen?


    Ich habe mal Meerestiefen von der NOAA geladen und damit die Dateien von CGIAR/CIAT ergänzt (einfach mit MicroDEM | Edit | DEM Holes | replace values with rerference DEM).


    Gruß, Martin


  • Nun noch eine Frage: Kennst Du, oder ein anderen Mitleser, einen Texteditor, der automatisch nach einer bestimmten Anzahl von Wörtern einen Zeilenumbruch einfügt?


    VI/Vim kann das (natürlich). Ist aber wohl nur etwas für hartgesottene Unix-Freaks ;) Aber es gibt natürlich auch eine Windowsversion.


    Das Kommando wäre z. B. für einen Zeilenumbruch bei 100 Zeichen:


    :set tw=100
    gqG


    Grüße, Michael


    PS: Ach ja: http://www.vim.org und als Einführung zur Bedienung http://www.linux-user.de/ausgabe/2004/03/048-gvim/index.html

  • Hallo Michael, vielen Dank für Deinen Tipp mit Vim und die Verknüpfungen. Ich habe mir die Version für Windows64 geladen und als GUI geöffnet (gvim.exe) und auch ein wenig in der Dokumentation gelesen. Die *.asc Dateien mit 6.000 mal 6.000 Höhendaten werden schnell geöffnet, aber mit dem Zeilenumbruch bin ich noch nicht weitergekommen. :set textwidth= nützt mir nichts, weil die einzelnen Höhendaten 1 bis 5 stellig sind (einschließlich Vorzeichen). Ich bräuchte also so etwas wie :set textwidth=6000 words. Mal schauen, ob ich da morgen mehr herausfinde, aufgeben mag ich noch nicht. Gruß, Martin

    Er spannt den Norden aus über der Leere und hängt die Erde über dem Nichts auf.

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  • Nun noch eine Frage: Kennst Du, oder ein anderen Mitleser, einen Texteditor, der automatisch nach einer bestimmten Anzahl von Wörtern einen Zeilenumbruch einfügt? Wenn ich die *.asc Dateien von CGIAR/CIAT in einem Editor oder Microsoft Excel einlese, dann ist dort nach jeder Datenreihe ein Zeilenumbruch. Aber wenn ich in MicroDEM eine Datei als ASCII grid speichere, dann stehen alle Höhenwerte in einer einzigen Zeile. Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar. Oder kennt jemand einen anderen Weg, die Höhendaten in eine editierbare Tabelle zu bringen?


    Hallo Martin,


    wie ist der "Zeilenumbruch" in der ASCII-Quelldatei umgesetzt? Je nach dateierzeugendem Betriebssystem steht da entweder CR (Hex 0D, Mac) oder CR+LF (Hex 0D0A, Windows) oder LF (Hex 0A, Linux/Unix), das kannst du z.b. mit Notepad++ (Menü Format->Konvertiere zu...) oder etwas mühsamer mit einem Hex-Editor für dich passend zurechtbiegen.

    "The universal aptitude for inaptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." (John Paul Stapp)

  • Hallo nordlicht,


    danke für Deinen Hinweis. Bei den ASCII Datein von CGIAR/CIAT (klick) stehen die 6.000 mal 6.000 Höhenwerte in 6.000 Zeilen mit je 6.000 Zahlenwerten, wobei die einzelnen Zahlenwerte durch ein Leerzeichen getrennt sind, und die einzelnen Zeilen am Ende einen Zeilenumbruch haben. Diese Dateien kann ich problemlos in Microsoft Excel in eine Tabelle importieren. Ich kopiere mir dann anschließend beispielsweise die Zeile oder Spalte von einer Datei, füge sie bei einer anderen hinzu und erhalte so Dateien mit 6.001 mal 6.001 Höhenwerten. Wenn ich aber in dem Programm MicroDEM eine eigene Datei als ASCII arc grid speichere, dann stehen alle Höhenwerte in einer einzigen Zeile ohne Zeilenumbruch, und Microsoft Excel hat leider "nur" 16.384 Spalten. Leider kenne ich mich nicht mit VisualBasic aus, und vielleicht würde ich dann auch an die Grenze der Speicherverwaltung von 2 GB bei Excel 2007 stoßen. Bisher habe ich nur das folgende Script, wo mir aber die entscheidenden Bausteine noch fehlen:
    Sub AscDateiimport()
    Dim ASC As Byte
    Dim Zeile As Integer
    Dim Spalte As Integer
    Dim Zeichenfolge As String
    Dim AscDatei As String
    Dim WS As Worksheet

    ASC = FreeFile
    Zeile = 1
    Spalte = 1
    AscDatei = Application.GetOpenFilename("Textdateien (*.asc),*.asc")
    Set WS = ActiveSheet

    ' Datei einlesen
    Open AscDatei For Input As ASC
    Do While Not EOF(ASC) = True
    Line Input #1, Zeichenfolge
    ????????????
    WS.Cells(Zeile, Spalte) = Zeichenfolge
    ????????????
    Zeile = Zeile + 1
    Loop
    Close ASC
    End Sub

    Mein Ziel war es, 216 Dateien mit jeweils 12.001 mal 24.001 Höhenwerten zu erzeugen. Als *.bil gespeichert und komprimiert sind die dann gar nicht mehr so groß. Letztlich bleibt das einigermaßen sinnfrei, das weiß ich schon selbst. Leider klappt es bei mir nicht, in MicroDEM durch Eingabe der Koordinaten einen ausgewählten Bereich einer großen zusammengefügten Karte zu speichern. Zufällig gibt es gerade einen Diskusionsbeitrag dazu (klick). Vielleicht sollte ich Prof. Guth einfach fragen, ob er den Zeilenumbruch nicht einfügen kann. Ich denke, das werde ich machen. Denn bei den ASCII Raster Format Dateien der NOAA stehen die Höhenwerte auch durch Zeilenumbruch getrennt in der Datei und können damit problemlos in Excel importiert werden. Gruß, Martin

    Er spannt den Norden aus über der Leere und hängt die Erde über dem Nichts auf.