Nix GPS: Papierkarten für die polnische Ostseeküste, Ermland und Masuren?

Garmin fenix 7X und epix Gen 2 im Test

Der Schwerpunkt dieses Tests und Vergleichs der Garmin Fenix 7X Solar und Garmin Epix Gen 2 liegt auf den Sensoren wie Höhenmesser, Positionsbestimmung und Herzfrequenz. Was unterscheidet die beiden GPS-Outdoor-Smartwatches? Und wie gut ist die Taschenlampe der Fenix 7X für den Outdoorbereich? Hier geht es zum Test der Outdoor-Smartwatches ...
  • N'Abend zusammen,


    Ende August wird es voraussichtlich für zwei Wochen in den wilden Osten gehen. Mein Kartenbestand tendiert da gegen Null, und bevor ich Geld für druckfrisches Altpapier ausgebe:


    Welche Papierkarten sind für die polnische Ostseeküste, Ermland und Masuren zu empfehlen? Bevorzugte Maßstäbe 1:100k und 1:200k, ein geografisches Gitter sollte auch drauf sein.


    Empfehlungen für Pensionen/B&B/JuHes für die Gegenden sind ebenfalls willkommen :)

    "The universal aptitude for inaptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." (John Paul Stapp)

  • N'Abend zusammen,


    Ende August wird es voraussichtlich für zwei Wochen in den wilden Osten gehen. Mein Kartenbestand tendiert da gegen Null, und bevor ich Geld für druckfrisches Altpapier ausgebe:


    Für Polen gibt es brauchbare freie Vektorkarten und die GMapa.


    Die brauchbaren Papierkarten besitzen eine sterografische Projektion. :eek: Die dazugehörigen Gitter sind teilweise kodiert, um die Genauigkeit der Karten zu verschleiern. (Nein kein Witz) Deshalb siehst Du hier meist nur einfache Straßenkarte auf Papier (Höfer-Verlag http://www.hoeferverlag.de/deutsch/index.html).
    Ich selber bin bisher daran gescheitert die polnische sterogrfische Projektion der topographischen Karten in TTQV zu realisieren. Wenn Du dich dahinter klemmst, bekommst Du es vermutlich mit GM hin, die Karten zu kalibrieren und zu rektifizieren. Aber schon die Beschaffung der Karten ist nicht einfach. Du wirst Sie vermutlich mitbringen lassen müssen. Ich kenne jedenfalls in Deutschland keine Quelle für die ordentlichen topographischen Karten des WIG.


    Die ganz Harten verwenden übrigens die KDR oder die DHK. Von beiden Kartenwerken sind die Großblätter im Internet von polnischen Servern frei erhältlich.


    Gruss Joern Weber

  • Du wirst Sie vermutlich mitbringen lassen müssen. Ich kenne jedenfalls in Deutschland keine Quelle für die ordentlichen topographischen Karten des WIG.


    Hallo Joern,


    die einzige mir bekannte deutsche Quelle ist Mapfox, die haben sie aber auch nicht auf Lager:


    http://www.mapfox.de/blattschnitt_WAGRU47.php
    http://www.mapfox.de/WG_45.php
    http://www.mapfox.de/WG_491.php
    http://www.mapfox.de/WG_498.php


    Die polnische Kartographie hatten wir ja vor einiger Zeit schon mal im TTQV-Forum diskutiert, da weiß ich, was mich erwartet. Die KDR habe ich mir schon mal angesehen, die kommt als Backup in Frage, ansonsten ziehe ich aktuelles Kartenmaterial mit polnischen Ortsbezeichnungen vor.


    Mapfox verkauft auch die Karten des polnischen Verlags PPWK Copernicus. Falls du die kennen solltest, was hälst du davon?

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  • MOD
    Hallo Jerzy,
    bitte belege doch, ob die Karten wirklich frei verwendbar sind.
    Ich habe aus dem Forum einmal die Grafik der Beispielkarte geladen.
    Diese ist eindeutig mit einem Copyrighthinweis versehen:



    Das heißt zwar nicht gleich, das die Karten nicht frei verwendbar sind,
    solange der Nachweis jedoch nicht gegeben ist, können wir die Links auf das
    Kartenmaterial hier nicht stehen lassen. Zumal Files von Rapidshare immer
    verdächtig sind!


    /Edit: hat sich erledigt, die Links zu den Karten stehen wieder Online:
    siehe :http://www.naviboard.de/vb/sho…d.php?p=300403#post300403
    und:
    http://www.naviboard.de/vb/sho…d.php?p=300651#post300651

  • Hallo Klaus,


    das sind die Generalstabskarten der polnischen Armee, die Übersetzung des Vermerks ist (Jerzy, bitte korrigiere mich ggf.):


    (c) Generalstab der polnischen Armee
    Topographische Verwaltung


    Falls die Karten in Polen im Handel sein sollten, wären sie zwar öffentlich, aber nicht kostenlos.

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  • Die Links sind mir im Google aufgefallen und so bin ich in das PEB.PL Board reingekommen.
    Anscheinend ist diese Polen Topo Militärkarte frei erwerblich, da dort die Rede von 3 DVDs ist.


    @Klaus_K
    Du hast recht, da ist ein Copyright Vermerk. Ich habe das nicht gesehen, da ich die Files nicht aufgemacht und nicht heruntergeladen habe. Sorry:(:)


    @Joern_Weber
    Ich habe da ein polnisches Garminforum entdeckt. Die Jungs beschäftigen sich dort auch mit ToPos. Vielleicht geht was unter Admin-Kollegen = Hilfe bei Erstellung oder Quellenangabe vom vorh. Matrial.
    http://www.garniak.
    Falls der Link OK geht, dann nur noch das Landeskennzeichen dran hängen.

  • Die dazugehörigen Gitter sind teilweise kodiert, um die Genauigkeit der Karten zu verschleiern. (Nein kein Witz)


    Hallo Joern,


    in meinem Datenmüll habe ich so eine Karte gefunden:


    Maßstab 1:50k
    schwarz-weiß-Druck
    horizontales Datum S42
    vertikales Datum Kronstadt
    Ausgabe 1988


    Die Eckkoordinaten sind aufgedruckt, das Blatt deckt den Bereich von 16°45'E bis 17°E und 51°50'N bis 52°N ab. Für das aufgedruckte Gitter habe ich ein paar Minuten gebraucht, es handelt sich um ein 6°-Gauß-Krüger-Gitter, aber um 3° nach Westen verschoben. Meinst du sowas mit Kodierung?

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  • ....
    @Klaus_K
    Du hast recht, da ist ein Copyright Vermerk. Ich habe das nicht gesehen, da ich die Files nicht aufgemacht und nicht heruntergeladen habe. Sorry:(:)
    .....


    Hallo Jerzy,
    vielleicht weiß noch jemand anderes, ob die Karten trotz Copyright
    mittlerweile frei erhältlich sind. Ich habe da allerdings so meine Zweifel.:(

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  • @Klaus-K
    Da werden diese (Militär) Karten ganz normal per Auktion angeboten = 19 PLN ~ 4,5 €.
    Format PNG. Schwarz - weiß, Graustufe 8 bit.
    http://www.swistak.pl/a4286049…ki-skala-1-50000-DVD.html
    Probeansicht unter: http://www.gorzow.mm.pl/~kovalek/N-34-88-A.PNG



    Hier ebenfalls Polen Militär Topo für 24 PLN:
    http://www.swistak.pl/a1764836…KI-skala-1-50000-DVD.html
    Der Anbieter versichert, dass die Karten weder das Auktionshaus Regelwerk verletzen, noch dem "Autorenrecht" unterliegen.


    Zitat

    Do adminów Swistak.pl:
    Aukcja w żaden sposób nie narusza regulaminu Swistak.pl.
    Mapy nie są objęte prawami autorskimi zgodnie z Art. 4 pkt. 2 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych
    (Dz. U. 1994r. Nr 24 poz. 83)

  • ... ich habe mir letztes Jahr für den Polenurlaub eine Papierkarte im Massstab 1:350 000 von Nordpolen gekauft.
    Die Karte ist wasserfest und unzerreißbar und im Lambert Conformat / Elipsoid WGS 84.
    Mittels Strahlenbüschel lassen sich Koodinaten relativ gut auslesen.


    http://www.reise-know-how.de


    Gruß
    Günther

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  • ... ich habe mir letztes Jahr für den Polenurlaub eine Papierkarte im Massstab 1:350 000 von Nordpolen gekauft.


    Hallo Günther,


    die habe ich in digitaler Form von http://www.bsmap.de, schöne Übersichts- und Anreisekarte, aber für die Feldwege und Pisten in Masuren langt's nicht.

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  • MOD
    Hallo Jerzy,
    ich gehe mal davon aus, daß das alles so in Ordnung ist und setze die Karten
    wieder in Deinen Originalpost ein:
    http://www.naviboard.de/vb/sho…d.php?p=300403#post300403
    Übersetzung lt. google-translate:

    Zitat

    Die Admins Swistak.pl:
    Listing ist in keiner Weise gegen die Geschäftsordnung des Swistak.pl.
    Karten sind von Urheberrechten im Einklang mit Artikel 4, Absatz. 2 des Gesetzes über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte
    (Journal of Laws 1994. Nr. 24 pos. 83)

  • MOD
    Hallo Jerzy,
    ich gehe mal davon aus, daß das alles so in Ordnung ist und setze die Karten
    wieder in Deinen Originalpost ein:


    Hallo Klaus,


    imho hätte der Link auf das Posting in dem polnischen Forum auch gereicht, die einzelnen RS-Links kann sich jeder selber dort holen.

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  • Hallo Klaus,


    imho hätte der Link auf das Posting in dem polnischen Forum auch gereicht, die einzelnen RS-Links kann sich jeder selber dort holen.


    Hallo Hans,
    es ist nun mal der Originalbeitrag von Jerzy. Wir können zwar den Beitrag
    löschen oder ändern, aber wenn der Beitrag rechtens ist, sollte dann
    weitere Änderungen Jerzy selber machen.


    @Jerzy: Vielleicht kannst Du Deinen Beitrag so abändern, wie Hans das
    möchte. Ich bin ebenfalls dafür, daß nur der Link auf das Forum mit dem
    entsprechendem Beitrag, in dem die Files aufgelistet sind, auftaucht.
    das wäre nett.

  • Hallo all,


    @Klaus_K


    Null Problemo, Googeln hilft :D --> topograficzna mapa Polski (ist doch janz einfach;)).
    http://peb.pl/programy-nawigac…apa-polski-skala-1-a.html


    Das sind polnische Militärkarten des Warschauer Paktes aus seiner Anfangszeit. Damals gab es im Warschauer Pakt noch kein einheitliches Gitter. UKLAD 42 als Kartenbezugssystem heißt, dass "Pulkowo 1942" als Kartenbezugssystem für die geografischen Koordinaten verwendet wurde. Das Metergitter dürfte aber einer der 5 polnischen UKLAD-Zonen zugehören.


    Ich würde die Karte auf 3x3 Punkte mit geografischen Koordinaten und Pulkowo kalibrieren wollen. Es sei denn, mir verrät einer, wie das UKLAD-Gitter wirklich funktioniert.


    Die polnischen Karten dürften in Zeit zwischen 1952 und 1955 aus der KDR entstanden sein. Das Militär hat dann diese Karten IMHO bis zur Auflösung des Warschauer Paktes 1990 weiter gepflegt. Die Karten dürften etwa den selben Stand besitzen wie die russischen Militärkarten.


    Gruss Joern Weber

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