Alternative zum Zümo.

[quote=chris1234;308494
..... und ich die Wegpunkte meist auf kurvenreiche Streckenabschnitte setze, auf denen man anderes zu tun hat, als auf dem Navi herumzuklickern.
.....
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Was, in aller Welt, haben Wegpunkte auf einer kurvenreichen Strecke zu suchen?
Markierst Du alle Kurven?

Ich beschäftige mich seit gestern mit einem BMW-Navigator III. Eine erste Testroute mit Vermeidung bestimmter Strassen und Vorlieben brachte eine Route zur Ansicht, die bei mir Kopfschütteln hervorrief. Sie führte über Nebenstrassen durch viele kleine Dörfer und war im Endeffekt nur 8 km länger als die für mich optimale Route, aber irgendwie widersinnig.

Nach Veränderung der Strassenbenutzung erhielt ich dann die für mich optimale Route.

Mein Eindruck ist, dass die Routenplanung auf dem Navigator III besser läuft als mit MapSource auf dem PC. Die nachträglichen Editiermöglichkeiten sind jedenfalls optimal.

Ich glaube, dass die User nicht willens und oftmals nicht in der Lage sind, das Potenzial eines Navigationsgerätes voll auszuschöpfen.

Es kann eigentlich nur darum gehen, die Möglichkeiten, die ein Navi bietet, optimal für die eigenen Bedürfnisse einzusetzen.

Und wenn ich einen Wegpunkt oder ein Zwischenziel überspringen will, dann lösche ich die Anweisung in der Liste.

Das kenne ich schon von meinem T 1500, und der ist in Sachen Routing noch eine reine Katastrophe.

In Sachen BT ist das Zümo 660 jedenfalls eine Klasse für sich.

Als Alternative zum Zümo 660 könnte sich das Blaupunkt Crocodile anbieten, ist auch ein Moped-Navi.

Gruß
Günther

Moin,

ich weiss nicht was ihr macht, wenn ihr auf dem Mopped sitzt

Ich jedenfalls will dann fahren und mich darauf konzentrieren. Ich will nicht permanent auf dem Navi rumklickern um irgendwelche Wegpunkte oder Abbiegeanweisungen zu löschen oder zu überspringen. Das kann doch nicht Sinn der Übung sein. Wenn das so sein muss, dann "navigiert" mich das Navi Ruck-Zuck ins Grüne, oder schlimmer, direkt gegen ein festes Hindernis (zB. Baum).

Ich weiss nicht, wie die Leute, die diese Ratschläge geben es machen, halten die jedesmal für die Löschung von WPs und Neubearbeitung der Route an?

Sinnvoller wäre auf jeden Fall eine Automatik, die nach einem ausgelassenen WP fragt obs jetzt zum nächsten gehen soll und dann nach Bestätigung neu berechnet.

Gruß
SuzieQ

Zitat von SuzieQ

Moin,

ich weiss nicht was ihr macht, wenn ihr auf dem Mopped sitzt

Ich jedenfalls will dann fahren und mich darauf konzentrieren. Ich will nicht permanent auf dem Navi rumklickern um irgendwelche Wegpunkte oder Abbiegeanweisungen zu löschen oder zu überspringen. Das kann doch nicht Sinn der Übung sein. Wenn das so sein muss, dann "navigiert" mich das Navi Ruck-Zuck ins Grüne, oder schlimmer, direkt gegen ein festes Hindernis (zB. Baum).

Ich weiss nicht, wie die Leute, die diese Ratschläge geben es machen, halten die jedesmal für die Löschung von WPs und Neubearbeitung der Route an?

Sinnvoller wäre auf jeden Fall eine Automatik, die nach einem ausgelassenen WP fragt obs jetzt zum nächsten gehen soll und dann nach Bestätigung neu berechnet.

Gruß
SuzieQ

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Genau so sehe ich das auch. Und so kenne ich das auch von anderen Systemen aus der Seefahrt z.B.

Und mangelnde Details entlasten nicht den Fahrer, sondern ganz im Gegenteil, sie lenken ihn ab, wenn er versucht sie den og Ratschlägen entsprechend zu suchen. Auf den Ratschlag im Ort zu fragen wie er heißt möchte ich gar nicht eingehen, denke das sollte ein Scherz sein. Oder ?

Und Chris, zu deinem Beispiel Mercedes und Handbremse: Ich kann mich noch gut erinnern wie der rechte Außenspiegel bei Daimler nicht Standard war. Oder was haben sie gegen die Hubdächer von BMW argumentiert und ihr Kurbeldach in den Himmel gehoben, so lange bis sie es selbst hatten. Uvam. Will damit sagen die Nachfrage bestimmt den Markt und wir sind der Markt.

Aber nur wenn wir aufmotzen ändert sich was, nicht wenn wir uns ein Teil schön reden.

.... ein Text zu Zwischenzielen und Wegpunkten:
Was passiert, wenn ich während der Fahrt die geplante Route verlasse?

Hier gibt es verschiedene Möglichkeiten, abhängig von der gewählten Einstellung. Grundsätzlich berechnet das Gerät beim Abweichen von der geplanten Route, ausgehend von Ihrem aktuellen Standpunkt, eine neue Route zum Ziel. Eventuell vorher vorgegebene Zwischenziele gehen dabei verloren. Im Menü "Einstellungen – Navigation - Neuberechnungsvorgabe" können folgende Optionen gewählt werden: - "Automatisch (Angekündigt)". Die Route wird automatisch neu berechnet und die Neuberechnung wird angekündigt.- "Bestätigen". Vor einer Neuberechnung wird der Fahrer gefragt, die Neuberechnung muss bestätigt werden.- "Automatisch (Still)". Die Route wird automatisch neu berechnet und die Neuberechnung wird nicht angekündigt.- "Aus". Die Funktion zur Neuberechnung ist ausgeschaltet und der Fahrer muß selbständig auf die geplante Route zurückfinden. Es gibt jedoch noch eine weitere Möglichkeit: Speichern Sie die Zwischenziele in MapSource nicht als Zwischenziel, sondern als Wegpunkte ab und nummerieren Sie diese durch. Wenn Sie dann später die geplante Route verlassen, rufen Sie einfach den nächsten Wegpunkt auf und lassen Sie eine Route dorthin berechnen. Sind Sie dann dort, können Sie im Menü "Extras – Meine Daten – Routen – Gespeicherte Route navigieren" die geplante Route wieder aufrufen und Ihre Reise fortsetzen.

Ist zwar für den BMW Motorrad Navigator III, dürfte aber sinngemäß auch auf das Zümo 660 zutreffen.

Zitat von chris1234

Das sehe ich anders. Die Nachfrage des Markts ist in den seltensten Fällen von Funktionalität für den eigenen Zweck geprägt, sondern von möglichst vielen Gimmicks zu einem Preis, bei dem man es einfach mal riskiert, das Produkt zu kaufen. Die Mühe, sich vorher zu überlegen, was man mit dem Gerät anfangen kann und will, ist den meisten Käufern viel zu groß. Der unbedarfte Käufer wird eher ein Gerät kaufen, das mit einer Buetooth-Freisprecheinrichtung aufwartet als eins, bei dem der Hersteller damit wirbt, mit Inertialsensorik eine Koppelnavigation zu ermöglichen. Der MP3-Player ist ein zugkräftigeres Argument als eine einstellbare Routenfarbe und ein (schlecht ablesbarer) Touchscreen ist wichtiger als eine Routenplanungsmöglichkeit mit dem PC.

Das Ergebnis sind dann Geräte, die nicht mehr das können, was ich will oder brauche und deren Entwicklung der Kernfunktionen Stück für Stück zurückgefahren wird. Das geht bei nahezu allen Produkten des Konsumbereichs so weit, dass die ursprüngliche Kernfunktion nur noch ein verkümmertes Schattendasein unter einer Vielzahl von anderen Funktionen mit absurder Komplexität fristet. Aber genau diese Geräte werden massenhaft gekauft.

Ein Paradebeispiel für eine solche Entwicklung sind Wecker, die abwechselnd bunt leuchten, die Mondphase und irgendwelche Temperaturen anzeigen und mich gleichzeitig zum Volltrottel degradieren, der angeblich nicht in der Lage ist, auf einer Zahlentastatur als Weckzeit 0620 einzutippen. Stattdessen muss ich in grenzenloser Stupidität eine Taste gedrückt halten und zugucken, wie die Anzeige nervtötend langsam hochzählt, um dann kurz vor Erreichen der gewünschten Zahl mit plötzlich losrasender Geschwindigkeit über das Ziel hinauszuschießen.

Das ist der Markt.

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Da muss ich dir, wie auch so manche Antworten hier beweisen leider Recht geben. Auch dass nahzu keiner fundierte Aussagen (positiv oder negativ) zu Wettbewerbsmodellen treffen und Alternativen nennenn kann, zeigt mir das du leider Recht hast und so mancher, wie ich auch, ihn blind gekauft haben und ihn sich nun schön reden. Stichwort: Kognitive Dissonanz.

Trotzdem würde ich das og. nicht verallgemeinern. Es gibt eine wachsende Zahl von Leuten, die versucht diesem Trend zu entgehen und Praxis gerechte Anforderungen zu stellen. Wenn die genug werden, dann sind die DER MARKT.

Und die Investition in einen Zümö ist natürlich nicht in einer solchen Größenordnung, dass man sich Wochen damit beschäftigten muss und auch ggfs mit "leichten Verlusten" rückgängig zu machen, wenn es Alternativen gibt. Das bei den hier versammelten Spezialisten zu hinterfragen war eigentlich mein Ziel, dem ich aber leider noch nicht näher gekommen bin.

Vielleicht ist ja das Ergebnis: Besser ein Zümo als gar kein Navi. Wir werden sehen.

Zitat von Voyager

.... ein Text zu Zwischenzielen und Wegpunkten:
Was passiert, wenn ich während der Fahrt die geplante Route verlasse?

Hier gibt es verschiedene Möglichkeiten, abhängig von der gewählten Einstellung. Grundsätzlich berechnet das Gerät beim Abweichen von der geplanten Route, ausgehend von Ihrem aktuellen Standpunkt, eine neue Route zum Ziel. Eventuell vorher vorgegebene Zwischenziele gehen dabei verloren. Im Menü "Einstellungen – Navigation - Neuberechnungsvorgabe" können folgende Optionen gewählt werden: - "Automatisch (Angekündigt)". Die Route wird automatisch neu berechnet und die Neuberechnung wird angekündigt.- "Bestätigen". Vor einer Neuberechnung wird der Fahrer gefragt, die Neuberechnung muss bestätigt werden.- "Automatisch (Still)". Die Route wird automatisch neu berechnet und die Neuberechnung wird nicht angekündigt.- "Aus". Die Funktion zur Neuberechnung ist ausgeschaltet und der Fahrer muß selbständig auf die geplante Route zurückfinden. Es gibt jedoch noch eine weitere Möglichkeit: Speichern Sie die Zwischenziele in MapSource nicht als Zwischenziel, sondern als Wegpunkte ab und nummerieren Sie diese durch. Wenn Sie dann später die geplante Route verlassen, rufen Sie einfach den nächsten Wegpunkt auf und lassen Sie eine Route dorthin berechnen. Sind Sie dann dort, können Sie im Menü "Extras – Meine Daten – Routen – Gespeicherte Route navigieren" die geplante Route wieder aufrufen und Ihre Reise fortsetzen.

Ist zwar für den BMW Motorrad Navigator III, dürfte aber sinngemäß auch auf das Zümo 660 zutreffen.

Der Zumo macht das so:

Nehmen wir eine Route: Vom WP1(Start) über WP2 zum WP3(Ziel) und wir steuern WP2 an:

1.Neuberechnung aus:

Der Zumö zeigt und führt mich auf der Route. Verlasse ich die Route tut sich nichts, die Route wird wie sie geplant ist auf dem Zümo weiterhin angezeigt. Meine Position wird auf der Karte mitgeführt und fahre ich weit weg von der Route, dann sehe ich die Route nicht mehr. Finde ich (zufällig) wieder zurück auf die Route, dann gehts einfach auf der Route weiter.

2. Neuberechnung automatisch an:
Verlasse ich die Route dann rechnet er ständig eine neue Wegführung zum WP2 und sagt jede Neuberechnung an. Bin ich am WP vorbei, dann sagt er so lange "Bitte wenden" bis man manuell eingreift. Auch nach 10km dannach. Hier fehlt der Knopf WP überspringen, denn es ist doch nur normal, dass man mal einen kurzen Umweg fahren will.

3. Neuberechnen an mit Bestätigung
Wie 2, nur man muss die NB noch per Knopfdruck bestätigen.

Die Schwächen des Zümo manuell zu umgehen und ihm die notwendigen Infos zu entlocken oder ihn dazu verleiten so zu steuern wie man will, führt schnell dazu, dass man während der Fahrt bedienen muss. Und gerade das soll nicht sein.

So und damit wünsche ich allen einen schönen Sonntag, ich setz mich jetzt aufs Moped und quäle den Zümo.

Zitat von ManfredK

Willi hast du dich schon mal gefragt ob in einem "Garmin" Forum dir keiner Alternativen nennen WILL....??

Geh doch einfach mal mit deiner Fragestellung und deinem Lastenheft in ein markenneutrales Forum und stell dort die Fragen nochmal.

..

Und ich dachte ganz blauäugig, hier wäre man neutral, aber ich bin ja auch Navi Forum Neuling.

Zitat von ManfredK

Du hast übrigens auch noch eine 4. Alternative....

Beim Verlassen der Route die aktuelle Routenführung zu stoppen.... (Hauptmenü ein Klick) soviele Umwege zu fahren wie du magst und je nach Lust und Laune die Routenführung neu zu starten und dabei die Frage nach einer Führung zum Beginn der Route zu verneinen.

Im übrigen frage ich mich wie groß deine Abweichungen zur geplanten Route sind, damit du sie nicht mehr sehen kannst wenn du ohne Neuberechnung fährst...... Wenn du auf dem Weg nach Südspanien natürlich über Marokko abweichst.... dann wird es schon eng...

Ich habe das vorhin probiert. Die Route ist gleich weg und du musst ständig nachzoomen um sie überhaupt noch zu sehen, Details wie Strassen gibts dann schon fast gar nicht mehr, von Orten ganz zu schweigen. Da scheint mir der genannte Weg, den du hier schilderst noch als der praktikabelste und ich hätte ein Frage dazu:

Wo würde er mich in diesem Fall auf die Route führen, wenn ich an einem WP vorbei bin. Zurück zum ausgelassenen WP zurück oder zum nächsten auf der Route in Fahrtrichtung? Wenn es der nächste wäre, dann könnte ich damit einigermaßen leben. Sozusagen Skip Waypoint durch die Hintertür.

Danke für eine Antwort.

Zitat von ManfredK

Du hast übrigens auch noch eine 4. Alternative....

Beim Verlassen der Route die aktuelle Routenführung zu stoppen.... (Hauptmenü ein Klick) soviele Umwege zu fahren wie du magst und je nach Lust und Laune die Routenführung neu zu starten und dabei die Frage nach einer Führung zum Beginn der Route zu verneinen.

Im übrigen frage ich mich wie groß deine Abweichungen zur geplanten Route sind, damit du sie nicht mehr sehen kannst wenn du ohne Neuberechnung fährst...... Wenn du auf dem Weg nach Südspanien natürlich über Marokko abweichst.... dann wird es schon eng...

Zitat von Willi1

Ich habe das vorhin probiert. Die Route ist gleich weg und du musst ständig nachzoomen um sie überhaupt noch zu sehen, Details wie Strassen gibts dann schon fast gar nicht mehr, von Orten ganz zu schweigen. Da scheint mir der genannte Weg, den du hier schilderst noch als der praktikabelste und ich hätte ein Frage dazu:

Wo würde er mich in diesem Fall auf die Route führen, wenn ich an einem WP vorbei bin. Zurück zum ausgelassenen WP zurück oder zum nächsten auf der Route in Fahrtrichtung? Wenn es der nächste wäre, dann könnte ich damit einigermaßen leben. Sozusagen Skip Waypoint durch die Hintertür.

Danke für eine Antwort.

Hallo Willi,

er führt einen nicht wieder zur Route. Diese ist nur aktiviert. Finden muss man sie schon selbst, das ist Mist. Zumal es nicht, wie noch beim SP2610, einen Pfeil gibt, der einem sagt in welcher Richtung die Route zu finden ist. Also geht es nur über zoomen.

Wo der TF-Schlaumeier dann wieder Recht hat, ist, das bei Erreichen der Route, egal wo, weiternavigiert wird, vorausgesetzt, man biegt auf der Route dann in die richtige Richtung ein. Das ist aber in fremden Gegenden nicht selbstverständlich.

Gruß
Uwe