Garmin @ custom map versus OSM

Zitat von brainwave

Das Display des Vista ist bezüglich Ablesbarkeit, Haltbarkeit und Akkulaufzeit immer noch Referenz,

Das war einmal. Für die reine Darstellung der Vektorkarten war und ist das Vista-Display die Referenz. Für die Custom-Maps ist es schon wieder veraltet. Hier bräuchte es eigentlich eine Weiterentwicklung für die Oregons.

Zitat von brainwave

Hardware- und Verarbeitungsmängel gibt es nicht nur bei Garmin.

Das ist korrekt, aber keine Entschuldigung fü Garmin. Sie haben die Entwicklung hin zu Hybridmaps bei Ihrem Konzepten verschlafen nicht die Mitbewerber. Nur vom einsigen Technologieführer sieht man nicht mehr viel kreatives, außer schleppende Reaktion auf die Entwicklung der Mitbewerber.

Gruss Joern Weber

Hallo hEIn,

Zitat von Hein-Blöd

Das die Karten technisch nicht Gesichert sind heist nicht das man mit deinem vorgehen nicht gegen die Lizenzbedingungen verstößt.
Auf meiner Top50NRW steht ganz klar "Einzelplatzlizenz",

SIcherlich ist das Rechte-Thema ein sehr heißes Thema. Aber auch die Hersteller von Karten sind lernfähig. Sie diskutieren aber die Zusammenhänge ungern öffentlich. Hinweis: Die TOP50 NRW wurde vom Produzenten öffentlich für Die Nutzung auf Handgeräten beworben. Die Landesvermessungsanstalt NRW hatte dazu sogar einen eigenen PDA_Viewer im Angebot, bevor sie von der Plitik zerschlagen wurde. Private Kartenverlage, wie der Kompass-Verlag sind da flexibler. Sie fördern masiv die Verwendung Ihrer Karten auf den Handgeräten interessiert, frei nachdem Prinzip, wenn viele Handgeräte exitieren, dann verkauft man auch viele Karten. Dabei sind dann Konzepte wie Ape@map entstanden. Ein gesunder Hersteller von Karten hat sicher kein Problem mit der Nutzung seiner Karten auf den Garmin-Handhelds, denn das ist ja sein Geschäft. Das TTQV dabvei zum Mittler zwischen den Kartenverlagen und den Handgeräten wird ist Ihnen eher hochwillkommen, da es den Verlagen selber den Ärger mit der nicht ganz trivialen Materie der Software erspart.

Gruss Joern Weber

.... auf Seite 28 des Handbuchs zur TOP 50 SH-HH wird beschrieben, wie ich einen Kartenausschnitt über die Zwischenablage in einen Wordtext, z.B. eine Einladung zu einer Wanderung, einbinde.

Umkehrschluss: Was spricht dagegen, einen Kartenausschnitt auf einen Handheld zu laden?

Zitat von Joern_Weber

Hier bräuchte es eigentlich eine Weiterentwicklung für die Oregons.

Das Wort "eigentlich" kann man durch "dringend" ersetzen.
Was technisch möglich ist und ob es für den Kunden finanzierbar bleibt ist ein anderer Aspekt.

Zitat von Joern_Weber

Nur vom einsigen Technologieführer sieht man nicht mehr viel kreatives, außer schleppende Reaktion auf die Entwicklung der Mitbewerber.

Leider ist das so, eine Änderung kann jedoch nur der Markt bewirken.
Gute und bezahlbare Lösungen der Mitbewerber werden auch solche "Giganten" irgendwann zu Fall bringen, derzeit scheint Garmin mit seinen Verkaufszahlen im Outdoorsegment gut leben zu können und muss (noch) nicht reagieren.

Hallo Andreas,

Zitat von andreas.wernicke

Natürlich kann man das Routing auf einer Rasterkarte darstellen oder die Routinginformationen auf verschiedene Weise mit Punkten in einer gepixelten Matrix verbinden, was aber nicht mehr und nicht weniger ist als eine optische Verkleidung für das darunter liegende Datenskelett.

ein solch ähnliches Konstrukt meine ich mit dem Begriff Hybridkarte. Sicherlich ist es für den Laien schwer vorstellbar. Aber technisch lässt sie damit unsere ererbte Karten-Kultur über die Zeit bringen und zu Nutzen aller weiterentwickeln.

Geuss Joern Weber

Hallo,

Zitat von brainwave

Das Wort "eigentlich" kann man durch "dringend" ersetzen.
Was technisch möglich ist und ob es für den Kunden finanzierbar bleibt ist ein anderer Aspekt.

Ein technisches Konzept zur Weiterentwicklung eines Gerätes bedingt auch immer ein finazelles und marketingtechnisches Konzept. man könnte noch ein technich noch so perfektes Gerät konzipieren. Wenn man es witschaftlich und marketingtechnisch nicht umgesetzt bekommt, fällt es wieder hinten runter. das hat uns nun ja Magellan immer wieder vorgeführt. Daher sind ganzheitliche Lsungen gefragt, die aber so offen bleiben das Veränderungen berücksichtigt werden können.

Gruss Joern Weber

Ich glaube nicht, dass man optisch Routinginformationen vernuenftig verpacken kann. Das wird einfach zu kompliziert - siehe allein jetzt schon das Taggewusel bei Openstreetmap. Klar kann man elementares Routing auch ueber Rasterkarten OHNE Vektordaten ermoeglichen, aber Daten wie Abbiegeverboten, Restriktionen nach Uhrzeit, etc. so zu verschluesseln, wird meiner Meinung nach nicht Sinnvoll sein.

Fuer Autorouting wird einfach nichts an Vektordaten vorbeifuehren, ob diese nun auch dargestellt werden, oder stattdessen eine Rasterkarte angezeigt wird, ist sogesehen eher nebensaechlich.

Der Voteil von Rasterkarten, waehre einfach die schoenere Darstellung, auch wenn auf Vektordaten basiert. Hier muesste aber einfach nur Hardwaremaeßig ein Anti-Aliasing ermoeglicht werden, dass auf Vektordaten spezialisiert ist. (nicht dass so eine schwammige/unscharfe Darstellung wie in Mapsource >6.14.1 resultiert). Navigon hat dies finde ich recht gut im Griff, Garmin halt leider weniger gut.

Damit ich mir generell noch ne andere Karte als die bereits vorhandene Topo D V2 kaufe, müsste Garmin da schon sehr stark nachlegen- nicht so was zusammengeschlamptes wie die V3, die ja die Aktualität der V2 hat (abgesehen von den draufgemalten Fahrradwegen)...das ist für mich Kundenverdummung...

Ich setzt da wohl zukünftig auf ne Kombination von Topo D V2 + openmtbmap + Höhenlinien/openmtbmap D + Rasterkartenauschnitte meiner Lieblingsgebiete (notfalls von der Papierkarte eingescannt...).

Gruß

Volker

Zitat von mike_hd

Die Hype um Rasterkarten kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Ich auch nicht, das ist doch ein Rückschritt. Wozu muss eine Karte schön sein?
Wer will schon ständig auf das Display schauen? Beim Radfahren muss die Karte in erster Linie übersichtlich und der Weg schnell erfassbar sein, unnötige Details mit höheren Datenmengen interessieren nicht und verlangen nur mehr Geräteleistung und die verkürzt die Akkulaufzeit.
Eine gute und aktuelle Vektorkarte reicht zur Orientierung völlig aus, wer eine schöne Karte anschauen will kann Papierkarten kaufen und mitführen.
Darauf ist die Übersicht ohnehin besser als auf jedem Navi- oder PDA- Display.

Na und.....

Google Earth schaut nicht so gut aus wie der neue On Demand Renderer von Potlach 2, und der Speed ist auch hoeher - also Rasterdownload vs Vektordownload mit kapablem Renderer. Nicht zu verlgeichem mit dem Renderer von Potlach 1x der zugegebenermaßen - ein Grund ist Rasterkarten zu bevorzugen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass Mapnik auch bald auf den neuen Renderer setzt (geringerer Datendownload, weniger CPU Aufwand fuer Cloudmade) bzw wird Mapzen wohl auch mit einem richtig guten Vektorkartenrenderer aufwarten. Mit so vielen Programmierern wie Cloudmade hat, werden schon Top-Produkte rausschauen.

Daher ist fuer mich ein Kompass Rasterkarte (die zu 100% aus Vektordaten besteht) - komplett Sinnlos. Im Zusammenhang als Custom Map, kann ich es nur als Zwischenloesung betrachten - da man sonst halt nicht an die Karte rankommt. Und echte Rasterkarten wie die Alpenvereinskarten bringen auf den kleinen Bildschirmen auch nicht viel, da kaum ablesbar.

Der Trend wird sicherlich zu Vektorkarten gehen, aber eben mit deutlich besserem on-demand Rendering. Wenn ich Magellen Vektorkarten sehe, kommt mich auch das wuergen, Garmin Vektorkarten fehlt fuer mich eigentlich nur dass man keine Transparenz benutzen kann (also nicht 100%/0% wie bisher, sondern zum Beispiel 50%) und noch ein bisserl Interpolation von Rundungen. Dann fehlt mir nichts zu "Rasterisierten" Vektorkarten.

Zitat von brainwave

Ich auch nicht, das ist doch ein Rückschritt. Wozu muss eine Karte schön sein?

Über die Schönheit einer Karte kann man genauso trefflich, wie über die Schönheit des Lebens streiten.

Allerdings lässt sich eine visuell gut gemachte Karte schneller mit der Realität abgleichen, als eine Vektorkarte.
Höhenlinien und Schummerungen wurden erfunden, damit unser Gehirn eine zweidimensionale Karte schnell geistig in die dreidimensionale Arbeitsweise unserer Augen umsetzen kann. Diese visuellen unterbewussten Umsetzungs- und Lese- Methoden aufzugeben wäre Dummheit, weil sie unsere Reaktionsmöglichkeit auf unsere Umwelt und unsere menschliche Anpassungsfähigkeit allgemein beschränken würde.

Oder spitz gesagt, ich will meine abgestufte Weltensicht nicht durch ein mathematisches Vektoren-Modell, die Zwischenstufen und unterschwelligen Ausdrucksweisen nehmen lassen. Das wäre in etwa so als würde man die Mona Lisa durch ein Computer-Animation ersetzen.

Gruss Joern Weber