Vista HCx Höhenmessung

Garmin fenix 7X und epix Gen 2 im Test

Der Schwerpunkt dieses Tests und Vergleichs der Garmin Fenix 7X Solar und Garmin Epix Gen 2 liegt auf den Sensoren wie Höhenmesser, Positionsbestimmung und Herzfrequenz. Was unterscheidet die beiden GPS-Outdoor-Smartwatches? Und wie gut ist die Taschenlampe der Fenix 7X für den Outdoorbereich? Hier geht es zum Test der Outdoor-Smartwatches ...
  • Die Batterien hielten nebenbei bermerkt für den Plott bei ausgeschaltenem Kompass und GPS 40 Std.



    • Nach erneuter Kalibrierung des Höhenmessers veränderte sich bei der Einstellung "feste Höhe, Autokalibrierung aus" der reduzierte Druck nicht.



    Was auch zu erwarten war, weil sich der Standort nicht änderte. Es ist definitiv so, dass bei "fester Höhe" der letzte Kalibrierungswert herangezogen wird. Dieser war bei der vorherigen und bei der jetzigen 429. Der reduzierte Druck (Barometer) verändert sich nur dann, wenn sich auch die Höhe ändert.


    Gruß Oeschi

  • Ok, dann mache ich mal den Versuch einer Zusammenfassung:):


    Wenn das GPS "aus" ist, verhält sich das Vista im Modus "feste Höhe" & "variable Höhe" & "automatische Kalibrierung aus" gleich: Eine Änderungsung des Umgebungsdrucks, egal ob durch tatsächliche Höhenänderung oder Wetteränderung, bewirkt eine Änderung des reduzierten Drucks. Sinkt beispielsweise der Umgebungsdruck, so sinkt auch der reduzierte Luftdruck.
    Zur Berechung des reduzierten Druck wird für die Höhe der letzte Kalibrierungswert herangezogen.


    Wenn das GPS "an" ist, verhält sich das Vista im Modus "variable Höhe & "automatische Kalibrierung aus" & "so: Eine Änderungung des Umgebungsdrucks bewirkt zunächst keine Änderung des reduzierten Drucks. Das GPS gleicht jedoch im Hintergrund die barometrische Höhe mit der GPS Höhe ab. Sollten hier große Differenzen auftreten, wird mit dem "neuen Höhenwert" und dem Umgebungsdruck ein neuer Wert für den reduzierten Druck errechnet. Da die "automatischer Kalibrierung" aber "aus" ist, wird der angezeigte Höhenwert nicht "korrigiert".
    In diesem Modus wird der reduzierte Druck auch korrigiert, wenn ich auf meiner Tour an einem festen Höhenpunkt ankomme und den Höhenmesser bei eventuellen Differenzen neu kalibriere (wenn z.B. ein wetterbedingter Luftdruckabfall erfolgt ist und mein Höhenmesser ein größere Höhe anzeigt). Auch bei dieser Konfiguration erhalte ich also einen realistischen Verlauf des reduzierten Drucks, wenn ich zwischen durch an festen Höhen nachkalibriere.


    Wenn ich jetzt noch die "automatische Kalibrierung an" schalte, erfolgt ein ständiger Höhenabgleich, welcher auch den angezeigten Höhenwert am Vista verändert. Aus dem ständig korrigierten neuen Höhenwert und dem Umgebungsdruck wird fortlaufend ein neuer Wert für den reduzierten Druck ermittelt. Dadurch ergibt sich ein realistischer Verlauf, auch ohne unterwegs an festen Punkten nachzukalibrieren. Um jedoch ein noch exakteres Ergebnis zu erhalten, kann ich natürlich an bekannten Höhenpunkten den Höhenmesser neu kalibrieren.


    Sollte ich mit meiner Einschätzung falsch liegen, korrigiert mich bitte!
    Danke an alle, die mit mir nachgeforscht haben;)...


    Gruß, Tom

  • Tom, ich kann dieser Zusammenfassung nur zustimmen. Ich habe den Test "variable Höhe & automatische Kalibrierung aus" mit dem HCx noch laufen.


    Gruß Oeschi

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    • Nach erneuter Kalibrierung des Höhenmessers veränderte sich bei der Einstellung "feste Höhe, Autokalibrierung aus" der reduzierte Druck nicht.




    • Nach erneuter Kalibrierung des Höhenmessers veränderte sich bei der Einstellung "variable Höhe, Autokalibrierung aus" der reduzierte Druck nicht.


    Eigentlich schade, dass dieser Einstellung nicht mehr Sinn gegeben wurde. (Ich erkenne ihn zumindest nicht, wenn bei zwei verschieden Einstellungen dasselbe Ergebnis herauskommt).


    Man könnte diese Funktion z.B. mit einem Alarmton belegen, wenn z.B. ein spontaner Umgebungsdruckabfall in kürzerer Zeit entsteht.


    Gruß Oeschi

  • Die Batterien hielten nebenbei bermerkt für den Plott bei ausgeschaltenem Kompass und GPS 40 Std.



    • Nach erneuter Kalibrierung des Höhenmessers veränderte sich bei der Einstellung "feste Höhe, Autokalibrierung aus" der reduzierte Druck nicht.



    Was auch zu erwarten war, weil sich der Standort nicht änderte.


    Hi oeschi,


    das ist doch erstmal in sich schlüssig, insofern die Wetterlage bzw. der Umgebungsdruck konstant waren.



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    • Nach erneuter Kalibrierung des Höhenmessers veränderte sich bei der Einstellung "variable Höhe, Autokalibrierung aus" der reduzierte Druck nicht.


    Eigentlich schade, dass dieser Einstellung nicht mehr Sinn gegeben wurde. (Ich erkenne ihn zumindest nicht, wenn bei zwei verschieden Einstellungen dasselbe Ergebnis herauskommt).


    Bei stabiler Wetterlage ist doch auch das wiederum vollkommen nachvollziehbar.


    Man könnte diese Funktion z.B. mit einem Alarmton belegen, wenn z.B. ein spontaner Umgebungsdruckabfall in kürzerer Zeit entsteht.


    Der Umgebungsdruck und dessen Messung ist ja vollkommen unabhängig von irgendwelchen Einstellungen im Gerät. Von daher wäre so ein Alarm immer möglich allerdings nur im Modus "Feste Höhe" bei tatsächlich fester Höhe.


    Im Modus variable Höhe wäre ein Alarm bei Veränderung des reduzierten Luftdrucks möglich und sinnvoll.


    Gruß
    Stefan

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  • Hi Stefan,
    Die Wetterlage war im Beobachtungszeitraum nicht konstant. Es kam zuerst zu einem Abfall des Umgebungsdruckes, dann zu einem Anstieg (in Höhenmeter ausgedrückt ca. 50hm) dann blieb es eher stabil.


    Beide Messungen wurden auf fixer Höhe durchgeführt (jedoch mit unterschiedlichen Einstellungen). Das der Umgebungsdruck unabhängig ist, ist mir ja auch klar, wir haben uns ja um die Auswirkung auf den reduzierten Druck bemüht und wollten wissen auf welchen Höhenkalibrierungswert sich das bezieht. Jenes ging aus den alten Beiträgen zu diesem Thema nicht hervor (habs halt nicht gefunden).


    Schlüssig ist für mich nur das Ergebnis, dass beide Einstellungen dieselben Funktionen aufweisen. Man könnte aber auch sagen es ist egal wie die Einstellung ist (ausgenommen mit GPS Beteiligung) solange man auf einem fixen Standort bleibt, wird immer der letzte Höhenkalibrierungswert zur Berechnung des reduzierten Druckes verwendet.


    Gruss Oeschi


  • Hallo oeschi,


    wenn der Umgebungsdruck schwankt und egal von der Modus-Einstellung der letzte Höhenkalibrierungswert (=konstant bzw. fix) angenommen wird, dann muß sich der reduzierte Luftdruck rein rechnerisch entsprechend der Umgebungsdruckänderung ändern.


    Wird dieser konstant angezeigt, obwohl sich der Umgebungsdruck verändert hat, dann wurde nicht der konstante Wert der Höhe der letzten Kalibrierung zur Berechnung verwendet, sondern eine variable Höhe.


    Gruß
    Stefan

  • Hi Stefan,


    vielleicht ist ja meine Ausdrucksweise unzureichend, bei den Tests



    • ging es nicht um den Umgebungsdruck, das ist doch klar das der schwankt.
    • ging es nicht darum ob sich der reduzierte Druck verändert


    Es ging darum, bei welcher Einstellung welcher Höhenwert vom Gerät für die Berechnung der Höhenformel herangezogen wird.


    Ist es der Höhenwert der letzten Kalibrierung?


    oder ist es ein variabler Höhenwert?


    tomadv wollte hinter die Funktion kommen, die bei abgeschaltetem GPS rechnerisch stattfindet. Und man hat für diesem Falle in der Gerätesoftware 2 Möglichkeiten



    • Autokalibrierung aus - feste Höhe
    • Autokalibrierung aus - variable Höhe


    Autokalibrierung "aus" - variable Höhe "an" könnte indizieren, dass für die Berechnung der Höhenformel ein variabler Höhenwert verwendet wird und das müßte man dann unteranderem im reduzierten Druck sehen.


    dann wurde nicht der konstante Wert der Höhe der letzten Kalibrierung zur Berechnung verwendet, sondern eine variable Höhe.


    Und dem ist eben nicht so. Es wurde in der Höhenformel bei beiden Einstellungen der Höhenwert der letzten Kalibrierung verwendet und der schwankende Umgebungsdruck.


    Außerdem ändert sich bei kleinen Umgebungsdruckschwankungen der Wert des reduzierten Druckes auch nicht.


    Gruß Oeschi

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  • Und dem ist eben nicht so. Es wurde in der Höhenformel bei beiden Einstellungen der Höhenwert der letzten Kalibrierung verwendet und der schwankende Umgebungsdruck.


    Außerdem ändert sich bei kleinen Umgebungsdruckschwankungen der Wert des reduzierten Druckes auch nicht.Gruß Oeschi


    Genau, aber der Sinn erschließt sich mir nicht. Die Kombination "variable Höhe" und GPS "aus" wäre doch super wenn man auf einer Tour keine GPS-Korrekturen will, weder beim reduzierten Druck, noch bei der Höhe.
    An bekannten Punkten könnte man dann selbst nachkalibrieren und damit den reduzierten Druck korrigieren.


    Gruß, Tom

  • Die Kombination "variable Höhe" und GPS "aus" wäre doch super wenn man auf einer Tour keine GPS-Korrekturen will, weder beim reduzierten Druck, noch bei der Höhe.


    Genau das ist der Punkt.


    Gruß Oeschi

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  • Da ich der Druckdarstellung auch etwas auf den Grund kommen wollte, bin ich neben eigenen Experimenten auch auf diesen Thread gestoßen......


    Entsprechend des HCX-Benutzerhandbuchs und der Benutzerhandbücher anderer Garmingeräte (am Oregon und GPSMAP 62 geprüft) kann man das Navi entweder mobil als Höhenmeter oder stationär als Barometer verwenden; was man mit Einstellungen wie der festen und variablen Höhe bestimmt.


    Von einen Mischbetrieb ist an keiner Stelle die Rede. Deshalb betone ich hier das "entweder, oder".


    Mit den Einstellungen ...

    • Automatische Kalibrierung: An
    • Barometer Modus: Variable Höhe
    • GPS: An


    ... kann ich aber das Navi sehr wohl sowohl als Höhenmesser, als auch als Barometer verwenden - der barometrische / reduzierte Druck wird ja anhand der GPS-Höhe entsprechend korrigiert.


    Verkauft sich hier Garmin mit ihrer Dokumentation unter Wert, oder hat der Mischbetrieb einen Haken?


    Abgesehen davon, dass der von Garmin vorgeschlagene stationäre Betrieb als Barometer ziemlich exotisch ist. Wer hängt sich schon über die Urlaubstage ein Garmin als Barometer an die Garderobe der Pension, wenn er das gute Teil doch lieber mobil auf seinen Touren verwenden möchte.


    Viele Grüße
    Dieter

  • ...
    Entsprechend des HCX-Benutzerhandbuchs und der Benutzerhandbücher anderer Garmingeräte (am Oregon und GPSMAP 62 geprüft) kann man das Navi entweder mobil als Höhenmeter oder stationär als Barometer verwenden; was man mit Einstellungen wie der festen und variablen Höhe bestimmt.


    Von einen Mischbetrieb ist an keiner Stelle die Rede. Deshalb betone ich hier das "entweder, oder".


    Hi Dieter,


    meinste mit Mischbetrieb einen der drei hier beschriebenen "Modi"?


    Gruß
    Stefan

  • Hi Stefan,


    ich meine mit "Mischbetrieb", dass ich mit den oben genannten Einstellungen während einer Tour wechselseitig das Höhenprofil und den barometrischen Druck abfragen kann, und mich nicht entscheiden muss "entweder mobiler Höhenmeter, oder stationäres Barometer".


    Viele Grüße
    Dieter

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  • Hi Stefan,


    ich meine mit "Mischbetrieb", dass ich mit den oben genannten Einstellungen während einer Tour wechselseitig das Höhenprofil und den barometrischen Druck abfragen kann, und mich nicht entscheiden muss "entweder mobiler Höhenmeter, oder stationäres Barometer".


    Viele Grüße
    Dieter


    Hallo Dieter,


    das wird doch im eTrex HC Handbuch auf Seite 43 beschrieben.


    Sobald die automatische Kalibrierung eingeschaltet ist, wird die Höhe nachkalibriert und ist somit bekannt -> Höhenprofil anzeigbar.
    Den Umgebungsdruck misst das Gerät direkt.


    Mit diesen beiden Parametern kann dann das Gerät ständig den reduzierten Luftdruck berechnen und anzeigen (barometrische Höhenformel).


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    das wird doch im eTrex HC Handbuch auf Seite 43 beschrieben.


    Auf Seite 43 wird etwas beschrieben, aber ziemlich mangelhaft; sonst wäre der Thread auch nicht so lang :D


    Der Abschnitt beschäftigt sich entsprechend der Überschrift "Einstellen des Höhenmessers - So stellen Sie den Höhenmesser ein" eindeutig mit der Höhenmessung.


    Tatsächlich werden mit diesen Punkten das Verhalten des Höhenmessers und der Darstellung des Druckverlaufs eingestellt.


    Nicht beschrieben wird, dass alle Einstellungen keinen Einfluss auf den Umgebungsdruck haben.


    Es wird auch nicht beschrieben, dass man die Höhe durch GPS kalibrieren lassen muss, um auf einer Tour das HCX als Barometer verwenden zu können....


    Viele Grüße
    Dieter

  • Tobias

    Hat das Label eTrex Vista hinzugefügt.