Traurig muss ich feststellen, dass es immer mehr Vollidioten gibt, die nicht nur komplett unfähig sind Texte zu verstehen und lesen, sondern schlimmer noch meinen eine Sonderbehandlung zu verdienen.
Sie fragen per PN nach Raubkopien an, schreiben Kommentare zur selben Sache nicht nur in zahreiche Threads, nein sie spammen auch noch die Homepage zu, und schicken ungefragte PMs.
Wie kommen solche Personen darauf sie seien etwas besonderes?????:(
Die wirds immer geben, ist bei mir nicht anders. Einfach auf die Seite schieben ... und nicht ärgern. Kennst vielleicht eh den folgenden Dialog:
- Gott muss lieben verrückte Menschen.
- Warum?
- Er macht so viele davon.
in diesem Sinne,
Paul
Traurig muss ich feststellen, dass es immer mehr Vollidioten gibt, die nicht nur komplett unfähig sind Texte zu verstehen und lesen, sondern schlimmer noch meinen eine Sonderbehandlung zu verdienen.
Schlimmer empfinde ich Programmautoren, die versuchen das Recht an den Karten zu umgehen, um diesen teilweise Unwissenden zu helfen, und somit auch ggf Dich zu beklauen.Da werden kommerziell für Karten prof. Werkzeuge um Bildschirmkopien zu machen angeboten. Das Werkzeug und seine Verwendung kann für priv. legal sein. Das kommerzielle Werkzeug insbesondere sein kommerzieller Vertrieb ist aber immer unsauber, da es dir Verfügungsgewalt des Autors über sein Werk verletzt. Denn nur der hat zu entscheiden, wer sein Werk,(Karten) in seinem Programm zu welchen Bedingungen nutzen darf.
Ja, allerdings gibt es leider auch noch zig Personen hier im Forum aus der Magellan/Twonav Ecke, die diese Tools empfehlen, und teils mit Empfehlungen wie hol dir doch ganz Deutschland als Screenshot aufwarten. Dass dabei große Kosten etwa bei den Openstreetmap Servern enstehen, oder anderen, dass scheint egal zu sein. Weil was kostenlos ist da kann man sich ja bedienen ohne Ende....
Dieses Verhalten ärgert mich auch, aber die lesefaulen User sind mir ein schlimmeres Graus. Da schreibst Sachen rein die mit "I accept" akzeptiert werden, und diese werden auch nicht gelesen, sonder gleich email, PM oder Kommentar. Ich werde daher vermutlich auf meinen beiden Websites die Kommentarfunktion sperren. Weil wenn ich solche Idiotenkommentare sehenlasse, ist es Bad Publicity, 10-20 solcher Kommentare pro Tag beantworten (und es passiert nur alle Jubeljahre dass jemand dieser lieber fragen als lesen Fraktion mal was spendet) ist mir zu viel unbezahlter Aufwand.
Stattdessen werde ich dann ein Supportforum öffnen, wo nur User mit mindestens 20€ Spenden oder ausgewählte andere Zugang haben. Ist zwar blöderweise auch viel Aufwant dass zu warten, aber was soll man sonst schon tun?
Openmtbmap hat täglich rund 2000 Besucher, und 15.000 Pageviews. Würde jeder User sich so assozial verhalten, käme man mit 24/hour Support nicht mal nach.
Vor allem meinen solche User halt auch, wenn sie nur in mindestens 5 Plätzen verteilt ihre Frage hinscheißen, dass sie dann schneller beantwortet wird, wobei sie fast immer mindestens 50% der relevanten Details auslassen. Leider gibt es dann aber zig User, die dies nicht kapieren, und auch noch antworten, womit sich für jene User das assoziale Verhalten rentiert.
Ja, allerdings gibt es leider auch noch zig Personen hier im Forum aus der Magellan/Twonav Ecke, die diese Tools empfehlen, und teils mit Empfehlungen wie hol dir doch ganz Deutschland als Screenshot aufwarten. Dass dabei große Kosten etwa bei den Openstreetmap Servern enstehen, oder anderen, dass scheint egal zu sein. Weil was kostenlos ist da kann man sich ja bedienen ohne Ende....
Hallo Felix,
deine Erfahrungen mit unverschämten Usern kann ich nachvollziehen.
Dein obiges Statement ist ohne Beispiel und Belege nur geeignet die Stimmung innerhalb der GPS-Community zu stören.
Lass hören . . .
Grüsse - Anton
Ich möchte hier keine User an den Pranger stellen. Zwei Beispiele waren in den letzten Tagen, und sollte eigentlich jeder mitbekommen haben. E-mails bekomme ich obwhol ich dezidiert darauf hinweise keinen Support per e-mail zu machen, mindestens 5 täglich diesbetreffend.
der den lieben extremcarver per Mail gefragt hat.;)
Dabei wäre es u.U. für Ihn einfacher gewesen, die simple Frage :
" Macht es einen Unterschied, ob ich Deine Karte aus MapSource heraus mit der Version 6.13.7 oder 6.16.1. an die SD-Karte meines GPS sende ? "
mit Ja oder Nein zu beantworten, als hier über die bösen User herzuziehen.
Hier gab es auch schon mal eine ähnliche Diskussion :
http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=43475
Ich bin trotzdem froh, daß sich extremecarver so viel Mühe gibt und habe das schon vor langer Zeit mit einer 5 EUR Spende honoriert.:)
Ich weiß auch, daß Programmierer anders denken ( müssen ), als die Vollidioten ( siehe hier Zitat extremecarver unter #1 ).
Festzustellen bleibt aber auch, daß Dich lieber extremecarver keiner gezwungen hat, Deine Arbeit auf diesem Wege zu veröffentlichen und über das Netz anzubieten.
Genauso nutze ich freiwillig Deine Karte.
Es bestünde ja auch die Möglichkeit, Deine Dienste kostenpflichtig anzubieten.
Klingt ja ab und zu schon mal so an.
Dagegen hätte ich nichts einzuwenden.
Doch für Dich würde es aufwendiger, da Du dann schon öfters auf Mails antworten müßtest.
Viel schlimmer, Du müßtest auf die öffentlichen Beschimpfungen verzichten.:D
Andererseits kann ich mich gut in Deine Lage versetzen.
Mit Deinem Wissensstand gingen mir solche Leute, wie z.B. ich, gehörig auf den Sack.
Nun noch mal zu Deinen Anleitungen.
Was gilt nun ?
Angezeigt werde die Höhenlinien erst mit Mapsource 6.16.1 oder Basecamp 3.
ODER
Angezeigt werde die Höhenlinien erst mit MapSource 6.16.2
PS :
Könnte MapSource 6.16.2 sein, hast Du wohl schon geändert.
Daher wären ggf. farbige Änderungen sinnvoll, doch das obliegt nur Deiner Entscheidung.
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Nach wie vor finde ich das SRTM TYPfile nicht.
Oder ist das Thin TYPfile damit gemeint ?
Vielleicht gelingt Dir ja in Zukunft eine idiotensichere Installationsanleitung der Openmtbmap inkl. SRTM.
Die " normale " Karteninstallation klappt ja problemlos.
Ich wünsche Dir noch einen schönen Sonntag und bin Dir auf keinen Fall böse.
Ich antworte mal ungefragt:
Was gilt nun ?
Angezeigt werde die Höhenlinien erst mit Mapsource 6.16.1 oder Basecamp 3.
ODER
Angezeigt werde die Höhenlinien erst mit MapSource 6.16.2
1. MapSource 6.16.2 musst Du mir zeigen, wo es das gibt ...
2. Mache es doch so, wie sehr viele hier: AUSPROBIEREN
3. Wenn Höhenlinien gemäß den Garminvorgaben gemacht sind (und das unterstelle ich mal) werden sie in ALLEN Garmin-Programmen angezeigt.
@kg340, und jetzt überleg dir mal wieviel Arbeit ich für deine großteils mit der openmtbmap absolut nicht zusammenhängende Fragen verscheiße. Bei 5€ Spende geht der Stundenlohn hier wohl gegen 10 Cent. Noch dazu das volspammen von zig Threads mit denselben Fragen. Daher werde ich aus Prinzip deine Fragen nicht mehr beantworten.
Das mit den Raubkopien waren andere User, die mich aber genauso aufregen. Klar weiß ich wo man solche Sachen bekommt, schließlich wird auf solch Seiten viel interessantes zur legalen Nutzung von 3rd Party Tools veröffentlicht. Aber wer schon Raubkopien benutzen möchte, der sollte nicht auch noch meinen andere User die damit nichts am Hut haben wollen, zu belästigen.
@extremecarver
Ich finde es toll wenn Leute so wie du ein Projekt starten und der Allgemeinheit zur Verfügung stellen 
Allerdings schließt das "der allgemeinheit zur Verfügung stennen" sowie das "Open" im Namen ja eine freie Verfügbarkeit mit ein.
Wo jetzt das Problem daran liegt ob jemand z.b. die Karte von Deutschland herunterlädt und daraus eine Rasterkarte erzeugt oder aber als Vektorkarte verwendet sollte doch egal sein - oder sehe ich da was falsch? 
Immerhin sind die Karten ja Länderweise downloadbar...
Was ich nicht ganz verstehe: warum macht es einen Unterschied ob die Karten von einem Garmin-User heruntergalden oder aber von einem Magellan oder TwoNav-User heruntergeladen werden?
Ist mir da was entgangen
Wenn du dann sagst, du willst den Zugrif (auf ein Supportforum) beschränken auf Personen die dafür bezahlen, dann steht das, zumindest nach meiner Ansicht, im Wiederspruch zum Projekt und der freiehn Verfügbarkeit - wiewohl die Entscheidung darüber natürlich bei dir liegt 
Was ich hingegen durchaus verstehen kann ist der Ärger über Support-Anfragen die nicht notwendig sind, da schon vieles abgehandelt wurde in den diversen Foren 
Auch die Geiz ist Geil Mentalität dürfte dazu führen. Es wird sich einfach teilweise nicht mehr die Zeit genommen um sich mit gewissen Dingen auseinanderzusetzen, sonderm am besten muss alles immer gleich sofort gehen und wenn das nciht der fall ist, dann schnell mal fragen, ohne das man sich selber darüber informiert hätte - das finde ich sehr schade, denn genau daraus entsteht das "nur nehmen aber nicht geben"
hoffen wir, das sich das alles bessert - die hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt - nicht wahr?
....und jetzt überleg dir mal wieviel Arbeit ich für deine großteils mit der openmtbmap absolut nicht zusammenhängende Fragen verscheiße. Bei 5€ Spende geht der Stundenlohn hier wohl gegen 10 Cent.
....denn auf Deiner Seite kann man das lesen :
Inzwischen besuchen zwischen 800 -1500 Besucher täglich diese Website, und die meisten laden auch gleich Karten herunter.
Zum Rest, da muß ich eben selbst sehen, wie ich klar komme.
Trotzdem, danke für Deine Arbeit.:)
Wenn ich vieleicht kartentechnisch nicht unbedingt ein Freund der Philospohie von extremecarver bin, so muss ich ihn aber in vielen Dingen voll Recht geben. Das Anspruchsverhalten einiger user ist unverschämt. Die kennen nur 'nehmen' und nicht 'geben'. Genau so wie die Kommentare von Nobodys zu den Garminprogrammen und den darin befindlichen Fehlern von totaler Selbstüberschätzung als möchtegern-'Experte' zeugen. Ahnen die eigentlich, dass sie sich damit als überhebliche, selbst aber unfähige Menschen outen ?.Programmierer sind sowieso ein arbeitsbesessenes Volk und nicht unbedingt profitorientiert. Und der Erfolg überrennt nun extremcarver. Was als Hoppy mit 'freien ' Karten begonnen hat, hat proffesionelle Ausmasse erreicht und nun fällt es schwer, einen Schnitt zu machen und sich einzugestehen, das es zeitlich weiter unter dem Motto 'frei' nicht zu machen ist. Die Zwickmühle muss er selber lösen. Er ist nicht verpflichtet, auf irgendwas zu antworten oder zu veröffentlichen. Also soll der Rest froh sein, dass es was zum Downloaden gibt und nicht noch meckern. Er könnte auch von heute auf morgen seine Website schließen.
morgen1
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Allerdings schließt das "der allgemeinheit zur Verfügung stennen" sowie das "Open" im Namen ja eine freie Verfügbarkeit mit ein.
Wo jetzt das Problem daran liegt ob jemand z.b. die Karte von Deutschland herunterlädt und daraus eine Rasterkarte erzeugt oder aber als Vektorkarte verwendet sollte doch egal sein - oder sehe ich da was falsch?
Immerhin sind die Karten ja Länderweise downloadbar...
Was ich nicht ganz verstehe: warum macht es einen Unterschied ob die Karten von einem Garmin-User heruntergalden oder aber von einem Magellan oder TwoNav-User heruntergeladen werden?
Ist mir da was entgangen
Es macht niemand Screenshots der Openmtbmaps aus Mapsource heraus. Das ist technisch auch nicht einfach möglich. Kann auch jeder machen der es will, solange er weiterhin Kartenerstellung CCBYSA 2.0 by http://openmtbmap.org sowie Kartendaten CCBYSA 2.0 openstreetmap.org angibt. Es geht um Personen die großteils aus der TwoNav Ecke kommen, deren Vektorkartensupport halt beschissen ohne Ende ist, und die sich dann von den Mapnik/Osmarender/Google/Alpstein Servern, in Zoomstufe 16 oder 17 gleich mal ganz Deutschland (etwa 20GB Traffic) saugen, hier kommt zum Traffic aber nochmal richtig viel CPU Leistung dazu, da bei Mapnik/Osmarender on Demand gerendert wird, und somit selbst in Deutschland ohne solche User max 1/3 bis 1/4 in entsprechender Zoomstufe gerendert würde. Kosten auf Serverseite für so einen unverschämten User wohl um 10€.
Kosten für die allgemeinheit: Es werden Einschränkungen eingeführt die a) viel Zeit zum entwickeln und Supporten für die Programmierer bedeuten, b)auch Serviceverschlechterungen für normale User bedeuten. Wer keine fixe IP hat, dem switchen die Programme dann halt alle 3 Minuten die IP, um so flood controls zu umgehen. Resultat, mit Pech müssen solche Server kostenpflichtig bzw nur mit Username/Password erreichbar gemacht werden. Zum Schaden von allen.
Wenn du dann sagst, du willst den Zugrif (auf ein Supportforum) beschränken auf Personen die dafür bezahlen, dann steht das, zumindest nach meiner Ansicht, im Wiederspruch zum Projekt und der freiehn Verfügbarkeit - wiewohl die Entscheidung darüber natürlich bei dir liegt
Ich sehe hier überhaupt kein Problem. Bei vielen Linuxdistri zahlt man auch für Support. Ich könnte auch für die Downloads Geld verlangen, es wäre noch immer open solange jeder die Karten weiterverbreiten darf. Als Konsequenz von Usern wie kg340 werden alle Kommentare gesperrt, wenn ich das Forum technisch umgesetzt habe. Hier ist ganz klar Ursache: unverschämte User, Ergebnis --> Verschlechterung für alle. Geht nicht anders, außer ich stelle den Support komplett ein.
klar, deine einwände sind durchaus verständlich - danke übrigens für die erklärung.
ich sag mal so: wer sich ein System für Rasterkarten kauft und dann aus Vektordaten pseudoraster erzeugen will, der kann eigentlich gleich auf ein vektorsystem setzen. zumal es ja durchaus möglich ist die Vektordaten einer Garminkarte als Overlay für etwa TwoNav zu verwenden. Wer es aber kompliziert über Screenshot macht, hat ja meiner meinung den Vorteil von Rasterkartensystemen verfehlt.
Wenn jemand Vektorkarten verwenden will, ist es besser auf ein Vektorsystem zu setzen (etwa Garmin) - weil durch das erzeugen von Screenshots einer Vektorkarte gehen ja die Vorteile dieser ja verloren - der Sinn von Vektorkarten Rasterkarten zu erstellen erschließt sich mir also nicht ganz - allerdings wird es sicher User geben - so wie du sagst - die diese Art der "Kartenerzeugung" bevorzugen.
Ich kann dir nur sagen wie ich es handhabe: ich habe einige Garmin-Vektorkarten (Topo AUT V2, Topo GER V3, Topo TransAlp V2, und Topo Schweiz V2) sowie Rasterkarten (Alpenvereinskarten Digital, Kompass 3D AUT Bundesländer). So bin ich recht flexibel und aus den Garminkarten lassen sich auch Overlays für Raster (wenn auch mit etwas Aufwand) generieren.
Aber ich würde es nicht alleine auf die TwoNav-Gemeinde verallgemeinern - Schwarze Schafe gibts überall. Auch Garminuser verwenden ja Tools um Screenshots diverser Satelitendienste zu erzeugen - etwa für CustomMaps. Klar müssen Garminuser keine Screenshots von OSM oder OpenMtbMap machen, da die Garmingeräte diese Karten ja eins zu eins anzeigen können.
Bzgl. Support verstehe ich natürlich deinen Unmut, aber wäre es nicht eine Überlegung den Support der Community komplett zu überlassen? Dürfte dir doch einiges an Aufwand ersparen...
Suport nur per Community klappt nicht, bzw deutlich schlechter.
Festzustellen bleibt aber auch, daß Dich lieber extremecarver keiner gezwungen hat,
gezwungen sich sozial zu verhalten? Dein Vorwurf ist asozial, entschludige dich bitte. Du hast kein Recht auf Felix Arbeit, nehme sie so wie sie ist und belast ihn nicht, weil Du nicht in der Lage bist deine Fragen selber zu klären.
Vielleicht gelingt Dir ja in Zukunft eine idiotensichere Installationsanleitung der Openmtbmap inkl. SRTM.
Welchen Stundenlohn zahlst Du? Oder schreibst Du dir Doku selber für dich und die Community?
hallo felix,
ZitatEs geht um Personen die großteils aus der TwoNav Ecke kommen, deren Vektorkartensupport halt beschissen ohne Ende ist, und die sich dann von den Mapnik/Osmarender/Google/Alpstein Servern, in Zoomstufe 16 oder 17 gleich mal ganz Deutschland (etwa 20GB Traffic) saugen, hier kommt zum Traffic aber nochmal richtig viel CPU Leistung dazu, da bei Mapnik/Osmarender on Demand gerendert wird, und somit selbst in Deutschland ohne solche User max 1/3 bis 1/4 in entsprechender Zoomstufe gerendert würde. Kosten auf Serverseite für so einen unverschämten User wohl um 10€.
jetzt wird's aber albern . . .
Ist dein Feindbild schon so drückend
ich kann dir versichern es gibt in der Rasterkartenwelt bessere Karten als gesaugte Osmarender-GB
und ein TwoNav-Nutzer verwendet die OSM-Daten als Vektorkarten.
TwoNav ist die Kombination von Raster und Vektor.
*wer Reval raucht . . . ."
Anton
Es geht um Personen die großteils aus der TwoNav Ecke kommen
Hallo Felix,
ich habe einmal eine 300 MB Map von deinem Server geholt zum Vergleich mit der A v2/Rastermaps und wieder gelöscht. Hoffe das war legitim als Garmin/TwoNav Anwender;)
Zur Beurteilung und Verunglimpfung von Systemen/Anwendern sollte man diese genauer kennen. Dein Sprachstil passt sich den Inhalten deiner Postings an.
Mein Support TTQV/TwoNAV/GM kostet mich Zeit/Geld. Ich mache es aus Freude/Überzeugung ohne wirtschaftlichen Nutzen daraus zu ziehen. Kenne viele Naviboard-User mit dieser Einstellung, egal welches System verwendet wird. Profitieren nicht auch Garmin-User von der Rastermap Kompetenz mancher TwoNav/Globalmapper/TTQV User? Eine große Anzahl von TTQV Usern verwendet Garmingeräte. Also muss es doch einiges Verbindendes geben.
Die TwoNav User bekommen für wenig Geld komplett D in 1:25K auf Ihr Geräte, das einen download von OSM Maps höchstens auszugsweise vernünftig erscheinen lässt.. Die VMAP's zur Hybridnavigation erfüllen meine Bedürfnisse zur individuellen Planung perfekt. Kam in DACH/Schweden/Italien immer top ans Ziel. In den USA/Canada verwende ich Garmin zur Onroadnavigation. Ich finde es gut 2 fast perfekte Systeme anwenden zu können.
Hallo, Extremcarver,
ich beziehe von einem User die Triton-OSM-Karten; für dieses Abo zahle ich einen jährlichen Obulus, damit die Serverkosten gedeckt sind. Mit Kennung und Passwort kann ich so die Karten herunterladen.
Diesen Service nutzen ausreichend User, so dass die Kosten wohl locker gedeckt sind.
Dass damit in keinster Weise seine Dienstleistung insgesamt abgedeckt ist, liegt auf der Hand.
Zuvor nahmen die Downloads überhand, weil es User gibt, die alles downloaden, was sie nur finden können.
Genau so wie die Kommentare von Nobodys zu den Garminprogrammen und den darin befindlichen Fehlern von totaler Selbstüberschätzung als möchtegern-'Experte' zeugen. Ahnen die eigentlich, dass sie sich damit als überhebliche, selbst aber unfähige Menschen outen ?
Was soll das? Es ist nichts Verwerfliches daran, sich über offensichtliche SW-Fehler zu Ärgern. Diese schönzureden oder gar zu leugnen zeugt genauso von möchtegern-Wissen.
Ich hab von GPS wenig Ahnung, aber als Informatiker kann ich dazu nur sagen, dass zur Garmin Software wie Mapsource und Co. sicherlich keine Lobeshymnen angebracht sind.
Gruss
nobody-disk