Kartenausrichtung in Fahrtrichtung od. Norden oben

Zitat von trailsurfer

... die Funktion flugs aus dem Sortiment nimmt.

Da besteht keine Gefahr! Die Verkaufszahlen des Anbieters, der das machen würde, bei Garmin die der vielen Nüvis aus den Baumärkten beispielsweise, würden schlagartig um 60% zurückgehen. Ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass der fulminante Siegeszug der einfachen Navigationsgeräte in den letzten Jahren unmittelbar mit dieser Funktion und der daraus resultierenden einfachen Bedeinung auch für den nicht Kartenkundigen zu tun hat.

Übrigens werden nicht die Navis in einigen Jahren keine Kartendarstellung mehr benötigen, sondern das war schon einmal Stand der Technik und funktioniert noch heute gut. Das BMW-Navi in meinem Winterauto 330xi, Bj 02, zeigt maximal schematische Kreuzungsansichten und verlässt sich ansonsten nur auf seine Sprachansage. Zurück in die Zukunft?

paul-josef

Ist doch schön, dass sich jeder seine Vorzugsausrichtung aussuchen kann

Zitat von paul-josef

Ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass der fulminante Siegeszug der einfachen Navigationsgeräte in den letzten Jahren unmittelbar mit dieser Funktion und der daraus resultierenden einfachen Bedeinung auch für den nicht Kartenkundigen zu tun hat.

Diese Ausrichtung ist einfach logischer und ergonomischer, sonst würden das bestimmt nicht sämtliche Hersteller so anwenden.
Wär auch blöd wenn einem das Symbol auf dem Display entgegen kommt.:D
Ein Navi konnte man schon immer ohne Karten lesen zu können bedienen, dafür benötigt man eher Computer- und Sprachkenntnisse.

Zitat von paul-josef

... Ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass der fulminante Siegeszug der einfachen Navigationsgeräte in den letzten Jahren unmittelbar mit dieser Funktion und der daraus resultierenden einfachen Bedeinung auch für den nicht Kartenkundigen zu tun hat.

...

... in einer Opel-Familienkutsche habe ich vor ca. 3 Jahren ein Navi erlebt, dass nur Richtungs- und Abbiegeanweisungen anzeigte und durchsagte, ohne Map. Reine Gewohnheit.

Wenn ich in meinem Navi auch die Karte norde, dann kann ich die Abbiegeanweisungen trotzdem in Fahrtrichtung Ziel lesen, dazu die akustische Anweisung, wenn ich mir den Ton auf die Ohren lege.

Die Map ist, bei Licht betrachtet, nicht nötig.^_^

Zitat von tourenfahrer54

...Nebel plus Nacht...

Das kenne ich auch, dann wäre es aber manchmal vernünftiger, gar nicht mehr zu fahren.
Luft und Wasser hat weniger Balken........:D

.... bei meinem Schottlandurlaub mit gewöhnungsbedürftigem Linksverkehr fand die "in Fahrtrichtung" Einstellung besonders im Kreisverkehr ganz hilfreich

... heute hatte ich als Führer einer Radlergruppe die Karte auf Norden gestellt; Da es anfangs nur Richtung Norden und Westen ging, gab es überhaupt keine Probleme.
In der ersten Pause habe ich dann auf Course umgestellt.
Die Einstellung gefällt mir doch eindeutig besser.

Zitat von paul-josef

Der GPSr ist nur ein Navigationshilfsmittel, Navigation findet im Kopf statt.
(...)
Eine sich ständig drehende Karte ist also der Sündenfall schlechthin und diese vordergründige "Bequemlichkeit" wird sich rächen.

Das ist eine schöne Predigt mit viel Wahrem, aber ganz so religiös sehe ich das nicht. Beim Radfahren benutze ich immer die Ausrichtung in Fahrtrichtung (da es einfach auch dem entspricht, was man während der Fahrt sieht). Will ich mir zwischendurch mal einen Überblick verschaffen, dann immer mit genordeter Karte (bei meinem Dakota durch einen Druck auf den Nordpfeil), meinen Orientierungssinn meine ich deshalb bislang noch nicht verloren zu haben.
Was den klassischen Gebrauch der Karte angeht: auch da hatte ich z.Bsp. bei einer Fahrt überwiegend nach Süden durchaus schonmal die Karte um 180 Grad gedreht in meinen Kartenhalter am Lenker gespannt - also den "Sündenfall" manuell begangen

Thomas

Zitat von wasabi65

Am liebsten wäre mir ein Gerät, das mir eine Anzeige auf die (Velo)bike Brille projiziert und durch meine Gedanken gesteuert werden kann...

Wär mir zu teuer und wenn ich draußen bin möchte ich uneingeschränkt die Natur sehen.

Hallo Thomas,

ganz so "religiös" war es nicht gemeint, auch wenn ich mich des Begriffs der "Sünde" bedient habe, aber doch mehr im übertragenen Sinne. Bei den alten Hasen hier im Board habe ich auch weniger Bedenken, denn die meisten hatten schon Umgang mit Karte und Kompass, lange bevor Navigationsempfänger den Weg in die zivile Nutzung fanden. Die werden nun nicht gleich alle ihre Kompetenz im Kartenlesen verlieren, wenn sie in bestimmten Fällen die kursorientierte Darstellung wählen.

Wenn man beispielsweise mit dem MTB einen unbekannten, schlecht einzusehenden Waldweg runterdüst - was mir fern liegt! - und neben der Fahrzeugbeherrschung nur noch wenige Kapazitäten frei hat, kann ich mir schon vorstellen, das das ganz nützlich und letztlich auch sicherer sein kann. Es erinnert mich aber doch immer an einen Flugsimulator, wo der Pilot bei der Landung ja auch eine Reihe von hintereinander gestaffelten "Toren" vor sich hat, die es zu treffen und zu durchqueren gilt, um Kurs und Gleitwinkel korrekt einzuhalten.

Was mir mehr "Sorge" bereitet, ist die grosse Masse der völlig unvorbelasteten Neu-user, denn die haben duch die entsprechenden Verkaufszahlen einen grossen Einfluss auf den Markt und die Gerätehersteller, wie die desaströse Modellpolitik Garmins der letzten Jahre ja leidvoll zeigt.

Ich denke auch, dass das menschliche Orientierungsvermögen eher diffus, instinktiv und auch eher kleinräumig funktioniert und halte die traditionelle Konvention einer genordeten Karte für ein phantastisches Hilfsmittel für den Geist, um auch im Grossen den Überblick zu behalten und quasi durch Mustererkennung und vor allem Wiedererkennung geographische Grundvorstellungen zu entwickeln.

Leider wird dererlei an deutschen Schulen offenbar nicht mehr gelehrt, wie gelegentliche im Fernsehen zu sehende Strassenbefragungen von Jugendlichen zeigen. Da wird auch gerne mal die ehemalige Zonengrenze als von Ost nach West verlaufend gezeichnet und "Malle" irgendwo in Schweden gesucht. Man fliegt zum Schnäppchenpreis all inclusive in die DomRep, hat aber anschliessend auf Nachfrage keine Ahnung, wo diese auf dem Globus denn zu suchen sei.

Aber sei's drum, das ist ein weites Feld... Vielleicht aber eine Erklärung für mein vielleicht unzeitgemässes Beharren auf Tradition und Konvention - zumindest auf diesem Gebiet.

Zitat von art-and-piano

Karte um 180 Grad gedreht

Das ist so ungewöhnlich nicht. Ich habe in Australien durchaus gedruckte Karten gesehen, bei denen die Antarktis die Position unseres Nordpols einnahm, Süden also oben lag, wenn man die Karte korrekt und lesbar in die Hand nahm.

paul-josef

Ich nutze sogar manchmal 3D
Muss ich mir jetzt ein billig billig Navi kaufen,
oder darf ich mein Garmingeraffel, doch noch behalten?
Was sagen die "Poweruser" dazu? :p

Ich bin 15 Jahre lang mit Kompass und Karte durch europas Wälder und Berge gezogen.
Da nach war das "Navi" 60CSx eine echte Erholung vom ständigen Kartenlesen und neu Orientieren.
Beim Wandern nutze ich auch ab und zu die genordete Ansicht.
Meistens aber eben nicht. Ich kann das Navi Kartenbild mit meinen "integrierten" Kompass in Übereinstimmung bringen und bin orientiert.
Wieso sollte ich das auch anderes herum tun?
Die Karte habe ich auch immer in Wanderrichtung gedreht.
Angewohnheit?! Verlaufen habe ich mich jedenfalls selten.

Beim Motorradfahren möchte ich nicht ständig darüber nachdenken,
ob und wie ich nun die genordete Karte drehen muss um dann herauszufinden, ob ich rechts oder links Abbiegen muss.

Ich bin nun lange Zeit auf dem Zumo 660 mit der 2D Karte in Fahrtrichtung gefahren.
Eigentlich nur deshalb, weil die Hardware des Zumos keinen vernünftigen 3D Kartenaufbau wärend der Fahr hinbekommt.
Nun habe ich mich daran gewöhnt. Geht auch prima.
Aber rein Navigatorisch auf dem Mopped, hat mir die 3D Darstellung besser gefallen und fand sie auch eingängiger.
(Fahre nur nach Sicht, nicht nach Sprachanweisung)

Das ganze ist aber, wie so vieles im Leben Angewohnheit und persönliche Präferenz.
Nachdem ich nun seit 4 Jahren mit meinem 60'er und seit 2 Jahren mit dem Zumo unterwegs bin, konnte ich letzte Woche, wegen vergessener Batterien
mal wieder mein Kartenhandling probieren.
Es klappt noch.

Mensch - und ich dachte schon, dank 3D Darstellung müsste ich nun einen Ranger engagieren

Grüße
Blaster

Zitat von Blaster

Ich nutze sogar manchmal 3D

Ja genau, das habe ich ja gemeint mit meinem "Videospiel. Habe ich natürlich auch gelegentlich ausprobiert mit dem Nüvi 5000 im Auto. Ich weiss nicht, ich fühle mich dann immer irgendwie zum Befehlsempfänger degradiert, der nur schnell versucht, dem "Geschehen" auf dem Schirm nachzukommen. Auf einer festgelegten MTB-Strecke z.B. sehe ich den Sinn ein, aber auf der Strasse? Ich lege bei Spasstouren immer grossen Wert auf eine vorherige häusliche Routenentwicklung - um dann unterwegs eventuell doch ganz anders zu fahren. Irgendwann komme ich dann auf die geplante Route zurück, je nach Laune. Ob das so geht, in Pseudo-3D?

Zitat

... nicht ständig darüber nachdenken, ob und wie ich nun die genordete Karte drehen muss um dann herauszufinden, ob ich rechts oder links Abbiegen muss.

Ja, es sind natürlich Gewohnheiten, die hier eine Rolle spielen und wenn wir schon von konkreten Geräten reden: Das zeigt mir der 276C schon lange vorher mit einem grossen Pfeil an, ganz zu schweigen davon, dass die Darstellung der Abbiegesituation in der Vorschau und beim Abbiegen selbst schematisch und in Fahtrichtung erfolgt. Alles bei genordeter Karte. Verlasse ich die geplante Strecke, pausiert die Navigation, befahre ich sie wieder, geht es kommentar- und nahtlos weiter.

Und nein, man muss nicht gleich den Ranger rufen, wenn das Navi mal ausfällt, das geht schon noch. Über die langfristigen Nebenwirkungen persönlicher und auch allgemeiner Art lässt sich jedoch mangels Vorbild in der Geschichte nur spekulieren. Hightech ist Alltagsgegenstand geworden und die Menschen benutzen es, wie sie den Fernseher oder das Auto benutzen. Die wenigsten wissen, wie es funktioniert aber es klappt trotzdem. Wozu dann noch lernen, eine Karte zu lesen?

paul-josef