Fehler in der Touratech Topo25

Hallo zusammen,

das hatte ich zwar im OSM-Radkarten-Thread bereits festgestellt, sollte aber ein unabhängiger Thread sein:

Heute war ich mit dem Aventura und dem Forrunner 205 mal zu Fuß unterwegs. Aventura rot FRR blau. Beim Anzeigen der beiden Tracks in TTQV4 kommt es einerseits innerhalb von wenigen Kilometern zu seltsam großen Abweichungen zur Topo 25 bei beiden Tracks (Bild 1), andererseits passt die Karte wieder (Bild 2., Luftlinie der beiden Screenshots ca. 3km ). In Bild 1 bin ich natürlich über die links von den Tracks liegenden Straßen gelaufen.

Zunächst hatte ich den Verdacht, daß es sich um einen Konvertierfehler gehandelt hat (Screenshots des Aventura im OSM-Radkarten-Thread hochgeladen). Aber der Fehler ist offenbar schon in der Karte.
Z. Vergleich, die OSM-Radkarte wo die Tracks ( Bild 3 ohne Track, Bild 4 mit Track) sauber auf der Straße liegen.

Jetzt stelle ich mir die Frage, wie sowas möglich ist. Die Landvermesser werden doch nicht solch große Fehler machen. Hier liegt wohl ein Digitalisierungsfehler vor. Was soll man mit so einer Karte anfangen?
Das Geld kann man sich dann wohl sparen. Gibt es auch eine Karte die nicht "verzogen" ist?

Gruß Jürgen

Hallo Hans,

das kann ich natürlich machen, würde es aber gerne auch von anderen Usern nochmal bestätigt bekommen, bevor ich mich "blamiere". Vermutlich nutzen doch schon einige andere die Topo 25 seit langem. Die Idee, VMaps etc über die Topo zu legen, stammt ja nicht von mir.
Für mich ist die Welt der Rasterkarten andererseits noch ziemlich neu und eigentlich hätte ich erwartet, daß solche "Probleme" vielleicht bei Touratech sowieso schon bekannt sind.

Gerd hat das zwar im Prinzip schon gemacht s. http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=45607&page=5.

Trotzdem würde ich mich besser fühlen, wenn vielleicht noch ein paar andere User mal ihre Tracks in anderen Gegenden mit der Topo abgleichen und kurz rückmelden. Wenn Gerd die Topo mit VMAPS abgleicht, weiß man ja auch nicht unbedingt, welche Karte nun richtig ist. Ich zumindest würde erstmal davon ausgehen, daß die "offizielle" Topo richtig ist.

Gruß Jürgen

Zitat von Juventura

......

Jetzt stelle ich mir die Frage, wie sowas möglich ist. Die Landvermesser werden doch nicht solch große Fehler machen....

Ich habe eine Top50 von Schleswig-Hosltein-Hamburg.

In meinem Ort gab es ein Baugebiet, dass zum Zeitpunkt der Erstellung der neuen Top50 in der Planung war. Der vorläufige Bebauungsplan wurde so dann auch eingezeichnet.

Später wurde der B-Plan noch geändert, aber ...... die flossen nicht in die neue Top50 mehr ein.

Soll ich jetzt etwa rumjaulen, weil nun in der Siedlung der Strassenverlauf ein anderer ist und die Tracks durch den Vorgarten gehen?

Die TOP50 ist kein Messtischblatt, sondern nur eine hübsche Karte.

Zitat von Voyager

Soll ich jetzt etwa rumjaulen, weil nun in der Siedlung der Strassenverlauf ein anderer ist und die Tracks durch den Vorgarten gehen?

Die TOP50 ist kein Messtischblatt, sondern nur eine hübsche Karte.

Rumjaulen?
Was soll das denn heißen?
Bei uns liegen teilweise ganze Straßenzüge komplett neben den GPS-Daten.
Meine Tracks laufen u.a. durch ein Gebäude, welches bereits 1966 gebaut wurde. Die Gebäude sind auf der Karte vorhanden. Meine Frage war, warum die Lage nicht stimmt. Aber:
Ich kaufe mir doch kein GPS Bundle für 800,-€ um eine "hübsche" Karte zu haben. Defacto kann ich mit so einer Karte auf dem Aventura nix anfangen, weil man nie weiß wo sie stimmt und wo nicht. Overlays von korrekten Karten lassen sich damit ebenfalls nicht nutzen. Dann wird aus hübsch ganz schnell unansehnlich.

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

je besser das GPS-Gerät desto deutlicher erkennt man Kartenfehler

Jede Karte enthält Fehler - eine fehlerlose Karte ist aus Seemannsgarn gestrickt.
Ich nutze diese Erkenntnis um Kartenquellen eindeutig zu identifizieren.

Die 1:25.000 der deutschen Landesvermessungsämter hat vergleichsweise wenige Fehler.

Viel Spass beim Fehlersuchen
Anton

Zitat von Sardinien

Hallo Jürgen,

ich greife das Thema im TTQV Forum auf.

Nach meinem bisherigen Controlling sehe ich keinen Fehler bei TTQV sondern eher bei dem Landesvermessungsamt NRW, das die Roh-Daten den Kartenvertreibern (Magicmaps, Compe, TTQV, ADAC..) zur Verfügung stellt. Die Topo D 25 ist aus den Daten der verschiedenen Landesvermessungsämtern der Bundesländer zusammengestellt. Dies kann man teilweise am unterschiedlichen Erscheinungsbild feststellen.

Abhilfe bis zur Klärung:
Hypermap aus TTQV Topo 25 und Topo 10 in NRW. Andere, nichtstimmige Bundesländer, sind mir bis jetzt nicht bekannt.

Alles anzeigen

Hallo Gerd,

wie bisher immer, kann man sich auf Deine Unterstützung verlassen. Dankeschön.
Wenn Du das im TTQV Forum übernimmst, wäre mir das sehr Recht, da ich dort nicht Mitglied bin. Ich befürchte aber, daß sich das nicht mal eben klären läßt.
Das mit den Hypermaps muß ich mir mal anschauen. Mein erstes Ziel ist aber noch die Kombination Radwegoverlay aus Gerts VMPS und einer "korrekten" Rasterkarte.

Gruß Jürgen

Zitat von macnetz

Jede Karte enthält Fehler - eine fehlerlose Karte ist aus Seemannsgarn gestrickt.

Hallo Anton,

deshalb ist das mit Openstreetmap ja auch eine feine Sache,..
Fehler feststellen, Fehler korrigieren. Und nächste Woche ist alles fein.

Gruß Jürgen

Zitat von Juventura

deshalb ist das mit Openstreetmap ja auch eine feine Sache,..
Fehler feststellen, Fehler korrigieren. Und nächste Woche ist alles fein.

Hallo Jürgen,

das ist jetzt aber besonders dickes Seemannsgarn

Leider ist die OSM-Karte - auch wg mangelndem Qualitäts-Management - eine Karte mit sehr vielen Fehlern und Löchern. Sie kann daher nie eine Referenz darstellen.

Grüsse - Anton

Bevor Ihr vermeindliche Lagefehler an die Ämter meldet, wendet Euch mit dem Problem als erstes an TTQV. Ich habe die Testdaten in 3 verschiedenen Quellen gestest:
- DesktopGIS mit Vektordaten
- OziExplorer mit 1:25k
- MagicMaps Tourexplorer 50 (1:50k)
Das angehängte Bild zeigt den NRW Test auf der MM 1:50k (worst case)
In allen 3 Tests war das Sample lagegenau.
Beim Test in TTQV4 war auch bei mir der Lagefehler zu sehen.

Gruss, Matz

Hallo,

bei der Gegend halte ich sogar ein Überbleibsel aus dem kalten Krieg für möglich.
Karten sind immer auch ein Mittel der militärischen und geheimdienstlichen Aufklärung/Verschleierung.

Grüsse - Anton