Abweichung GE zu eigener Messung und zuKarten?

ich bin neu hier und würde sehr gerne auf die Erfahrung Einiger hier im Forum zurückgreifen:

GE gibt mir in einer Situation in Bergen/N den Verlauf einer langen Mauer mit 339,8° an. Eigene Messung vor Ort mit Peilkompass (Sportboot-Magnetkompass, auf den ich mich beim Segeln verlassen kann) gibt mir allerdings 343,5° an. Auch in einem vorliegenden Plan (Stadtverwaltung) messe ich 343,5°.

Es geht um den Verlauf der Mauer zwischen Gehweg und Ufer - siehe: http://maps.google.de/maps?f=q…0.000836,0.00306&t=h&z=19

Was nun? Ich bin auf möglichst exakte Ausrichtung einer Arbeit hier angewiesen.

Ich habe zum Test auch eine Strecke (mein Fenster zu Rathausturm Neukölln) gepeilt und auch hier die ca. 4° Abweichung zu GE. Was stimmt, bzw. was mache ich falsch? Kann mir jemand helfen?

Vielen Dank schonmal + Grüße, 2:3

hallo togo,

willkommen im Naviboard

Bei Richtungsangaben fällt mir ein: magnetisch Nord oder geografisch Nord?
und welches Nord gilt bei der jeweiligen Kartenprojektion (Gitter-Nord)?

Grüsse
Anton

Zitat von macnetz

hallo togo,

willkommen im Naviboard

Bei Richtungsangaben fällt mir ein: magnetisch Nord oder geografisch Nord?
und welches Nord gilt bei der jeweiligen Kartenprojektion (Gitter-Nord)?

Grüsse
Anton

Alles anzeigen

Danke fürs welcome.

Ich möchte das Ding, welches ich dort bauen werde nach geografisch Nord ausrichten und habe natürlich magnetisch mit Kompass gemessen, klar - aber kann die Abweichung dort tatsächlich ca. 4° sein? Zudem geben die Karten ja das gleiche an, wie mein Kompass.

Ob Gitter-Nord - pooh - das weiß ich tatsächlich nicht. Sollte das denn einen solchen Unterschied ausmachen können?

Gäbe es eine andere Art der Messung, um an eine genaue (ca. 0,5°) Angabe zu kommen?

Grüße -Togo

Zitat von nordlicht

beides ja.

... stimmt natürlich, habe auch gerade mal nachgeschaut, dass so eine Missweisung gut möglich ist.

Zitat von nordlicht

sich von Statens Kartverk die Mißweisung für Bergen geben lassen und bei der Kompassmessung berücksichten oder (genauer) die Sache vor Ort von einem Vermessungstechniker einmessen lassen.

... Statens Kartverk ist ein guter Tipp - Danke + Grüße, Togo

Nun habe ich eine weltweite Missweisungssuche gefunden:

http://www.ngdc.noaa.gov/geomagmodels/struts/calcDeclination

die mir aber bei Eingabe 60.38N und 05.33E für 2011 nur Declination = 0° 21' W changing by 0° 10' E/year angibt.

Also doch sehr gering und geringer werdend und nicht fast 4° - Kann das denn sein + was nun?

hallo togo,

um nicht weiter raten zu müssen könnte man den Plan der Stadtverwaltung korrekt kalibriert auf GE legen. Dann wäre vermutlich manches klar.
Ich bin im norwegischen Grid (Projektion und Kartenbezugssystem) nicht zuhause. Für Funchal/Madeira könnte ich solche Fragen aus dem Gedächtnis lösen

Grüsse
Anton

Zitat von Sardinien

Hallo togo,
beachte die Angabe unten links:
[Blockierte Grafik: http://thumbs.picr.de/7065106nfr.jpg]

Map Export aus TTQV 4

hey, das ist ja schick! Das ist genau die Situation - wo hast Du das denn her? 0,35°W weicht zwar von 0,21°W bei ngdc.noaa.gov etwas ab, aber das ist nicht entscheidend. Vielen Dank!

@macnetz - ich weiß nicht, wie man korrekt kalibriert das tut, kann aber die Pläne, ohne sie zu verzerren als transparente Ebene aufeinanderlegen.

Mit Korrektur meiner eigenen Peilung vor Ort durch diese Deklinationsangabe müsste doch alles o.k. sein. Bleibt die Frage, warum GE das anders angibt, aber wahrscheinlich ist das die übliche Ungenauigkeit von GE.

Danke + Grüße - Togo

Hallo,

nach Reprojektion auf eine einheitliche Projektion und ein einheitliches Kartenbezugssystem sind auch die Winkel gleich.
Unterschiedliche Projektionen und unterschiedliche Kartenbezuggsystem können aber unterschiedliche Winkel zur Folge haben.

Grüsse
Anton

Danke @ Sardinien und @ macnetz (pardon für die lange Pause)

So richtig glücklich bin ich leider noch nicht, denn alle anderen Karten zeigen einen Nordpfeil und ein Grid, und dann muss ich doch davon ausgehen, dass hier geografisch Nord angezeigt ist. Zumal sind das sehr detaillierte Straßen- und Brückenbaupläne und Verläufe von Leitungen etc.

Und die Abweichung zwischen GE und diesen beträgt 4°. Das ist doch keine Abweichung Gitternord zu geografisch Nord??? Meine eigene Kompassmessung vergesse ich dabei jetzt erstmal.

Ist denn wirklich so, dass GE verlässlich Nord angibt.

Schönes Rest WE + Grüße, ToGo

Zitat von nordlicht

Welches Gitter ist denn auf deinen Karten drauf?

Mit UTM-Gitter beträgt die Abweichung Gitter-Nord zu geografisch Nord für Bergen etwa 3,5°.

Das ist auf keiner der Karten vermerkt, ob UTM oder WGS84. Aber ist es nicht so, dass, wenn ein Nord Pfeil explizit eingezeichnet ist, dass der geografisch Nord ausgerichtet ist (und damit vom Gitter abweichten würde)?

P.S. übrigens - wo siehst Du, dass in Bergen die Abweichung 3,5° zu UTM Gitter ist? Gibt es eine zugängliche Tabelle oder eine Umrechnung dafür? Ist denn das schon so verbreitet?

... wäre es eine Hilfe, wenn ich bei Norgeskart oder bei der Bergen Commune nachfrage, welches System verwendet wird.

hallo togo,

wenn du mal eine Beispielkarte reingestellt hättest wäre die Frage schon längst geklärt.

Vermessungskarten sind im Gitter der jeweiligen Landesvermessung. Dies ist meist ein Metergitter auf Karten mit transverser Merkatorprojektion.

Grüsse
Anton

o.k. mach ich - Danke!

(Ich muss die erstmal etwas verkleinern - die sind recht groß).

hier Karten und ein Aerial Photo der Gegend

(first upload - hoffe nicht zu klein gerechnet 600pp wide)

Grüße - ToGo

hallo togo,

danke für die Beispiele

man kann zwar nichts entziffern (für eine zweifelsfreie Interpretation)
doch zeigt das Quadratförmige Gitter ein Metergitter an.
Die Nord-Pfeile sind am Gitter angebracht - also Gitter-Nord
Jetzt ist nur die Frage ob es das norwegische Gitter oder UTM ist.
Das lässt sich leider auf den Bildern nicht entziffern. Das steht vermutlich im Kleingedruckten unten rechts.

Grüsse
Anton