BaseCamp & MS parallel möglich?

Garmin fenix 7X und epix Gen 2 im Test

Der Schwerpunkt dieses Tests und Vergleichs der Garmin Fenix 7X Solar und Garmin Epix Gen 2 liegt auf den Sensoren wie Höhenmesser, Positionsbestimmung und Herzfrequenz. Was unterscheidet die beiden GPS-Outdoor-Smartwatches? Und wie gut ist die Taschenlampe der Fenix 7X für den Outdoorbereich? Hier geht es zum Test der Outdoor-Smartwatches ...
  • Wildgoose, ich denke, mit der Duplizierfunktion könnte man zumindest arbeiten. Indem man alles dupliziert, womit man arbeiten will, dann dort seine Änderungen macht, und am Ende die Ausgangsdaten löscht.


    Ich gebe gern zu, dass das nicht so komfortabel ist, wie ich das gern hätte, da man Listen nicht duplizieren kann (es wird nur eine neue Liste erstellt, die die gleichen Daten enthält). Ich stimme ebenfalls zu, dass die Kopier-Semantik definitiv zweifelhaft ist.


    Wenn, ich in diesem und anderen Foren Hinweise gebe, wie bestimmte Sachen in BaseCamp vielleicht funktionieren könnten, heißt das nicht, dass ich das automatisch immer ideal finde. Aber oft ist es schon so, dass man MapSource gewöhnt ist, und es in BaseCamp schon funktionieren würde, nur halt ein wenig anders.


    Ja, das Listenmodell ist sicher nicht so intuitiv, wie es einigen von uns am Anfang schien. Wenn man aber einmal verstanden hat, was eine Liste (in BaseCamp) wirklich ist, was es bedeutet, Daten in Listen zu schieben, und was der Unterschied zwischen "kopieren" und duplizieren ist, dann kann man schon damit arbeiten. Wie schon gesagt, ich behaupte nicht, dass das intuitiv ist, und vielleicht nicht die beste Lösung, aber es ist nicht so, dass es überhaupt nicht funktionieren würde.


    Ein Hauptgrund, warum ich hier poste ist, Feedback zu bekommen und gerade eben nicht auf meinem Programmierthron zu sitzen. Kritik stört mich eigentlich gar nicht (sonst wären mir längst alle Haare ausgefallen), je konstruktiver desto besser. Und mir sind schlechte Kritiken um vieles lieber, als gar keine. Wenn uns keiner sagt, was missfällt, ist es sehr viel schwieriger, Sachen zu korrigieren.


    Wir wissen, dass BaseCamp bei weitem nicht perfekt ist. Auch das Datenmodell muss noch nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Wir werden weiter an diesem Produkt arbeiten, und falls einige von Ihnen die Garmin US-Foren verfolgen, ist dort denke ich schon zu erkennen, dass wir auf Nutzerwünsche eingehen. Nicht immer, und nicht immer sofort, aber es ist definitiv nicht so, dass wir uns einigeln und nicht auf Kritik eingehen.


    Dann ist es nur ganz natürlich, dass in solchen Beiträgen mehr negative als positive Sachen kommen. Dann bekommt der geneigte Leser den Eindruck, MapSource wäre das Maß der Dinge (was es vielleicht in gewisser Weise für einige Anwendungen und Geräte noch ist).


    Aber, mir würde bespielsweise in meiner privaten Nutzung nie im Traum einfallen, mein Oregon mit MapSource zu verwenden, da ist BaseCamp einfach mal einige Schritte voraus. Oder, um ein anderes Beispiel zu nennen, ist die Druckfunktion in BaseCamp meiner Meinung nach sehr viel besser. Und die Liste wird mit jedem BaseCamp-Feature-Release länger.


    Zugegeben, es ist sicher derzeit eine andere Geschichte für jemanden mit einem Zumo und einer Liste von 2000 kategorisierten Wegpunkten. Das ist aber definitiv etwas, woran wir weiter arbeiten werden.


    Danke an alle, die ihre Kritik hier (oder woanders) äußern. Gerade in diesem Forum doch etwas in ungefilterter (und daher in gewisser Weise hilfreicherer) Form.


    Ich wünsche ein schönes Wochenende.

  • Hi falagar, ist ja schon hoffnungsvoll, das bei euch Programmierern eine Selbsterkenntnis reift. Besser als im Zitat

    .. Wenn man aber einmal verstanden hat, ... und was der Unterschied zwischen "kopieren" und duplizieren ist, dann kann man schon damit arbeiten.

    kann man das Dilemma der Bedienphilosophie nicht beschreiben. Du bestätigst da, dass es einen Unterschied zwischen Kopieren und duplizieren gibt. Für den Normaluser ist es das gleiche. Mein Vorschlag : eindeutiger unmißverständlicher Sprachgebrauch (n.b: der Installer meldet immer noch "Willkommen zur Internetaktualisierung.." obwohl die exe rein lokal ausgeführt wird. Also falscher Sprachgebrauch.). Das behebt zwar nicht alle Verständnissprobleme der Bedienung, wäre aber schon mal ein kleiner Schritt vorwärts und ohne viel Gehirnschmalzverlust zu machen. Deinen Vorschlag, wie man mit dem Programm erfolgreich arbeiten kann, würde Mike Krüger wohl so kommentieren :" Du musst doch nur den Nippel durch die Lasche ziehn. Und mit der kleinen Kurbel ganz nach oben drehn. Da erscheint sofort ein Pfeil, da drücken Sie dann drauf......:rolleyes: Wenn ich hier sarkastisch übertreibe, dann ist das nicht persönlich gemeint, sondern manchmal muss man übertreiben, um auf das stille Leiden der user mit Basecamp aufmerksam zu machen. Denn eigentlich wünschen wir uns doch, mit BC genauso leicht wie mit MS arbeiten zu können und wollen es nicht verteufeln.
    morgen1

  • Hi Falagar,

    danke für Deine erläuternden Worte. Aber da verstehe ich einiges nicht.

    (1) Wenn ich etwas Kopiere, erstelle ich damit ein Duplikat. Das ist nicht nur in der IT so, das ist auch in realen Leben so. Wenn ich eine Papierseite in den Kopierautomat stecke, kriege ich ein Duplikat. Zerreisse ich nun das Original, bleibt die Kopie (Duplikat) noch erhalten. Nur BaseCamp sieht das anders und zerstört beide.

    (2) Wenn man durch User-Review (oder sonstigem) weiss, dass gewisse Sachen nicht logisch oder schlecht designed wurden. Warum macht man dann da weiter? Das ist ja so, als würde man ein totes Pferd reiten. Wer gibt bei Garmin eigentlich das Software-Design vor incl. der Funktionen und wie sie funktionieren sollen? Was bezweckt Garmin mit solch einer - ich sag mal salopp - schrägen oder abartigen Logik? Was mich hier besonders interessiert, ist nicht das, wie es funktioniert, sondern warum man das so designed?

    Bitte mich nicht falsch verstehen. Ich arbeitet seit 1996 mit Garmin Geräten und Software. Aber was die letzten Jahre bei Garmin passiert, macht mir Angst. Es wird etwas gut funktionierendes zu Tode entwickelt, das im Endeffekt keiner mehr verwenden kann. Nur User, die hin und wieder mal in den Park damit laufen, haben ihre Freude, weil alles schön bunt ist und blinkt :)

    schönes Wochenende,
    Paul

    PS: Hab noch was vergessen: Wenn BaseCamp so "unlogisch" und "unpraktsich" in der Bedienung ist und auch einiges nicht kann, warum soll ich dann BaseCamp verwenden und nicht was anderes? Ich denke ernsthaft nach, 105 Euro zu investieren und statt dem kostenlosen BaseCamp ein anderes Softwareprodukt (kostenpflichtigem) zu verwenden.

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  • (1) Wenn ich etwas Kopiere, erstelle ich damit ein Duplikat. Das ist nicht nur in der IT so, das ist auch in realen Leben so. Wenn ich eine Papierseite in den Kopierautomat stecke, kriege ich ein Duplikat. Zerreisse ich nun das Original, bleibt die Kopie (Duplikat) noch erhalten. Nur BaseCamp sieht das anders und zerstört beide.


    Hi, ich sehe das etwas differenzierter. BC ist nicht per se schlecht. Auch das Konzept, Daten irgendwo vorzuhalten und nur einen Link in die Liste bzw. viele Listen zu setzen, kann man nachvollziehen, weil Speicher gespart wird. Nicht nachvollziehen kann man die Beschriftung für solche Aktionen. Wenn es so ist, wie falagar erläutert hat, das eben nicht kopiert wird, sondern nur verlinkt, dann darf da nicht stehen 'in Liste kopieren' sondern die Wahrheit, nämlich z.B. 'in Liste eintragen' (oder ähnlich). Wenn hier mal der für die deutsche Sprachversion zuständige Programmierer ordentlich durchforstet, wäre schon viel gewonnen, weil falsche Vorstellungen, resultierend aus mißverständlicher Beschriftung entfallen. Ich erinnere hier an die leidige Absturzproblematik von Mapsource wegen fehlerhaften Registryeinträgen. Ich hatte da schon vor langer Zeit hier öffentlich angeregt, MS sollte doch falsche Registryeinträge auf ignorieren stellen, statt abzustürzen. Es hat wohl der falsche Stolz der Programmierer bis zur V6.16 verhindert, das es so gemacht wird. Es ja auch verlockend, den nicht autorisierten Hobbykartografen eins reinzudrehen, die sich erdreisten, MS für nicht -Garminkarten zu benutzen. Dann sollen die mal gefälligst peinlich genau arbeiten, sonst ist nichts. Erst seit 6.16 ist diese programmiertechnische Lappalie eingebaut worden und schlagartig hat das Naviboard gefühlte 20% weniger Anfragen erhalten, weil das Problem nicht mehr existiert. Ähnliche Wirkung hätte bei BC eine saubere Beschriftung aller Funktionen und Button. Da muß keine Zeile im Code geändert werden, außer den Caption der Menüs bzw. Button.
    morgen1