Petition für die Abschaffung der 2m Regel in BW

Zitat von trailsurfer

Das wundert mich auch. Bin ich der einzige aktive MTB-ler hier im Board ?

Bist du nicht, ich habe die Petition schon lange unterschrieben. Wenn ich mir hier einige Beiträge anschaue, habe ich keine Lust auf eine Diskussion.

Gruß
Kay

Zitat von Barolo

... Wenn ich mir hier einige Beiträge anschaue, habe ich keine Lust auf eine Diskussion.

...

... es sind ja auch die Waldbesitzer, die ihren Wald einzäunen wollen!

Von da her müssten Wanderer und Biker an einem Strang ziehen.

Und die Geocacher sind ja auch nicht ohne, die sich nichts dabei denken, mal eben den Waldboden umzugraben.

Zitat von Voyager

... es sind ja auch die Waldbesitzer, die ihren Wald einzäunen wollen!

Ja, daher weht der Wind!

Man sollte auch die Jagdpächter nicht vergessen, die brauchen doch freie Schussbahn und wollen mit Vollgas mit dem SUV durch den Wald brettern.

Gruß
Kay

Zitat von Juventura

Ich bin übrigens überrascht, dass sich hier im Naviboard anscheinend nur wenige User für das Thema zu interessieren scheinen. Wo nutzt Ihr eigentlich Eure Outdoornavis? Auf dem Sofa?:D

Da es sich hierbei um ein Dauerthema handelt hat man wohl keine Lust mehr.
Des weiteren arten solche Diskussionen generell in Streitereien aus.

Beispiel:
Der sogenannte Singeltrail,
Wanderer schlendert auf dem Weg dahin,
Radfahrer kommt (egal ob von vorne oder Hinten),
Frage: wer weicht aus?
Kann der Radfahrer überhaupt ausweichen ohne neben dem Weg Schäden zu verursachen? (Ok, durchaus abhängig vom Untergrund, der Bereifung und des Wetters)

Und zum Thema Klingeln in einer solchen Situation:
Wer klingelt und damit Vorfahrt fordert gehört eh geteert und gefedert

Warum macht man den sonst "auf sich aufmerksam?"
Anstatt zu klingeln könnte man auch rufen "aus dem Weg du Sack" ist das gleiche.

Und nein ich lege keinen fiesen Fallen aus für Radfahrer, wenn ich solche finde beseitige ich sie.

Mit Freundlichsten Grüßen , Hein

Zitat von Carlo

Interessieren schon, aber es ist müßig zu diskutieren und gegen "Ideologien" helfen eh keine Argumente.
Ich bin Mountainbiker (kein Downhiller) und auch Wanderer und nehme jeweils auf die anderen Rücksicht. Ich fahre auch auf Wegen <2 m, verhalte mich aber entsprechend rücksichtsvoll beim Zusammentreffen mit Wanderern. Umgekehrt mache ich als Wanderer auch Platz, wenn Radfahrer kommen und stehe nicht unnötig im Weg herum. Ich kenne und verstehe beide Seiten.

Ciao, Carlo

+1 - mehr sag ich nicht!

Zitat von ray

Übrigens ist Baden-Württemberg das einzige Bundesland mit 2m Regelung.
Thüringen hat die 2m Regelung vor paar Jahren ersatzlos gestrichen.
Warum eigentlich?

Ganz einfach: http://www.thueringen.de/de/pu…n/pic/pubdownload1047.pdf

Auszug:
"
(6) Die Benutzung von Waldwegen durch Kraftfahrzeug
e ist zur Erfüllung
forstwirtschaftlicher Aufgaben gestattet. Motorspor
t im Wald ist grundsätz-
lich verboten. Innerhalb des Waldes sind insbesondere
1. das Fahren mit Kraftfahrzeugen außerhalb forstwi
rtschaftlicher Aufgaben,
2. das Abstellen von Wohn-, Bienen- und sonstigen W
agen außerhalb der nach § 25 Abs. 4 Satz 1 genehmigten Anlagen,
3. das Zelten,
4. das Anlegen von Loipen und Skiwanderwegen mit Lo
ipenfahrzeugen,
5. das Rad fahren, insbesondere das Mountainbiking, abseits fester Wege und Straßen nur mit Zustimmung des Waldbesitzers zulässig.
Die Waldfunktionen und sonstigen Rechtsgüter sowie Belange des Naturschutz es dürfen dadurch nicht beeinträchtigt werden. Die Durchführung organisierter Sportveranstaltungen im Wald bedarf der Genehmigung der unteren
Forstbehörde. Soweit Naturschutzbelange betroffen sind, erfolgt diese Ge
nehmigung im Einvernehmen mit der unteren Naturschutzbehörde"

Eine solche Zustimmung hat der Biker natürlich in der Tasche.

Danke für den Hinweis. Selbstverständlich kannst Du davon ausgehen, dass ich solche Urteile <klick> komplett lese. Deshalb solltest Du die eigentlich entscheidenden Sätze nicht unterschlagen.

Zitat von http://openjur.de/u/134986.html

"„Feste" Wege i.S.d. § 2 Abs. 2 LFoG NRW sind nicht notwendigerweise künstlich befestigte, sondern auch Wege mit von Natur aus festem Untergrund, die von ihrer Beschaffenheit, insbesondere von ihrem Untergrund und ihrer Breite für den Radverkehr im Wald geeignet sind. Die Eignung der Wege für den Radverkehr beurteilt sich maßgeblich danach, ob die Nutzung der Wege durch Radfahrer zu einer Zerstörung des Waldbodens, zu einer Beunruhigung des Wildes und zur Störung anderer Erholungssuchender - etwa von Wanderern - führen kann."

....
Interessenverbände der Waldbauern und Waldbesitzer, der Bund der Forstleute sowie Naturschutzverbände hatten bei ihrer Anhörung im Gesetzgebungsverfahren zum dritten Änderungsgesetz des LFoG NRW vom 09.05.2000 angeregt, das Fahrradfahren im Wald auf befestigte Wege oder Wege mit festem Untergrund oder Wege mit einer Breite von 2m/3m zu beschränken und einen entsprechenden Verbots- und Ordnungswidrigkeitentatbestand in das LFoG NRW aufzunehmen,
...
Der Weg bietet im Übrigen mit einer Breite von durchgehend mindestens 2,00 m ausreichend Raum für einen Begegnungsverkehr von Radfahrern mit Wanderern und anderen Erholungssu- chenden.

Du hast Recht, dass ein fester Weg, lt Urteil, nicht ein befestigter Weg sein muss, allerdings erfüllt der auf Mileos Foto abgebildete Weg unabhängig davon, ob z.B. der Waldboden zerstört werden kann, nicht das Kriterium fester Weg, weil kein Begegnungsverkehr möglich ist.

Das ist im Grunde, was einem der gesunde Menschenverstand auch sagt, aber von Moutainbikern gern ausgeblendet wird.
Und die Wendung "zur Störung anderer Erholungssuchender - etwa von Wanderern - führen kann", bedeutet dann auch nicht, dass sich überhaupt jemand konkret gestört fühlen muss( Studie, nur 10% fühlen sich gestört, etc). Hierauf kommt es nicht an.

Die Probleme gibt es doch eh nur auf >2m Wegen. Weil dort knallt man halt runter, weils so fad ist. Bzw weil man weit sehen kann, und genug Platz hat mit 50km/h an Wanderern bzw anderen Bikern vorbeizufahren. Das führt logischerweise zu Problemen.

Auf schmalen Wegen gibt es kaum Probleme, je schwieriger/steiler die werden, umso weniger Probs gibt es.

Im Wienerwald, der ja durch die angrenzende Stadt Wien wie kaum ein anderer Wald europaweit frequentiert wird, sehe ich auf 3-4 Forstraßen selbst als Mtbiker beim rauffahren schon deutlich Probleme - mir würde aber kein einziger Singletrail einfallen, wo ich je Probleme hatte mit Wanderern/bergab bikenden Mtbikern. Ausnahmen wie einen Bergabjogger der mich mal absichtlich von einem Weg in den Abgrund gestoßen hat während ich langsam rauffuhr mal abgesehen - hab ich je schmaler/steiler desto weniger Probleme.

Die 2m Regel ist kompletter Schwachsinn, ich wäre eher dafür vereinzelt Forststraßen bergab evtl auf 10 oder 15km/h zu reglementieren. Wobei da ja dann Bergabjogger die auch 15-20km/h schnell laufen, auch problematisch wären. Allerdings weiß ich nicht mal ob es in AT eine 20km/h Regel gibt. Wenn ja ist sie zumindest gänzlich unbekannt.

In der Schweiz hab ich auch nie Probs mit Wanderern gehabt, je alpiner es wird, umso mehr verwunderte Kommentare hört man. Sprich auf einem 4000er mit Bike, hab ich noch nie von Konflikten gehört - abgesehen von Meinungen von Bergsteigern die Mountainbiken nicht einschätzen können, und von schwerer Selbstüberschätzung/Gefährdung ausgehen und es als unverantwortlich empfinden. Das sind aber halt auch meist jene, die nicht verstehen wieso man als guter Ski/Board- Freerider andere Zeitpläne nehmen kann, wie als durschnittlicher Tourengeher und ein anderes Gefahrenmanagement benutzt. Hier liegt einfach technisches Unverständniß vor. Zumindest bisher denke ich dass jene Mountainbiker die alpin unterwegs sind, deutlich seltener (nicht nur pro Wegkilometer, sondern pro Stunde im alpinen Gelände) geborgen werden müssen wie Bergsteiger/Wanderer.

kiozen,

dass wir einmal einer Meinung sind, wer hätte das gedacht?!

Hier findet man noch eine Frage und Antwort zum Thema an eine Abgeordnete in Hessen. <klick>
Zu Deinem Vorschlag "Hier sehe ich ein lohnendes Ziel für die Verbände, sich an der Erschaffung und Erhaltung von neuen Wegen zu beteiligen. So sind ja auch vor langer Zeit die Wanderwege entstanden. " mal die Frage in die Runde: Gibt es eine solche Beteiligung?

Zitat von trailsurfer

.... So habe ich immer eine Klappsäge im Rucksack, um von mir regelmässig befahrene Wege frei zu halten ( umgefallene Bäume, welche quer über dem Weg liegen )....

.. auf einer Fahrt durch den Wald am Schweriner See blockierten 2 umgefallene Bäume den Weg, der Durchmesser war so um die 80 cm.

Ich glaube kaum, dass jemand ernsthaft mit einer Klappsäge derartige Hindernisse beseitigt, zumal ein Baum so hoch lag, dass wir die Räder liegend unter durch ziehen mussten.