xImage und die Waypoint-Symbole - alle gleich?!

Bei meinen ersten Versuchen mit xImage fiel mir auf, dass die vom Quest geladenen Waypoint-Symbole lokal auf dem PC alle gleich aussehen: eine lila Kugel.

Normalerweise bin ich experimentierfreudig, im vorliegenden Fall verließ mich aber der Mut. Meine Vermutung war nämlich, dass es sich dabei um Platzhalter handelt und die Symbole im Quest unveränderbar sind. Dann wären die Platzhalter zusätzliche Symbole - wären dann aber eine ganze Menge.

Ich traue mich aber nicht, eines der Symbole zu verändern und in den Quest zu laden. Stimmt meine Theorie nämlich nicht, habe ich mir eines der teilweise sehr filigranen Icons zerschossen.

Daher bitte ich euch mal um euren Rat. Vielleicht war jemand mutiger (naiver?) als ich und hat es gewagt. Wenn ja, wäre es übrigens eine feine Sache, wenn wir hier im Board die schönsten (meinetwegen auch die anderen, schön ist relativ) Symbole zum Download anbieten. Man muss es sicher nicht übertreiben, aber wenn Garmin schon dieses Feature anbietet, dann kann man es auch nutzen.

Hallo,
Deine Theorie stimmt nicht ganz. Schau Dir mal im Quest alle Wegpunktsymbole an, da wirst Du eine Kategorie finden, die genau diese Kugel enthält. Nur diese Symbole sind vom User editierbar und werden von xImage zwischen GPS und PC ausgetauscht. Alle anderen Wegpunktsymbole bleiben unberührt .
Gruss Magic21

Welche Kategorie meinst du? Ich habe meine Wegpunkte nicht kategorisiert, somit sind sie zunächst mal alle in der Rubrik ohne Kategorie. In der Übersicht der zuordenbaren Symbole ist keines, dass der Kugel entsprechen könnte. Eines hat zwar so eine Kugel, es ist aber eine Stecknadel mit 'nem Pin unten links. Auf dem PC sieht es jedoch tatsächlich nur nach einer Kugel aus. Wenn ich mit xImage alle Symbole zum Download markiere, erhalte ich jede Menge ("Waypoint Symbol 000.bmp" bis "Waypoint Symbol 063.bmp"), doch die sehen halt alle gleich aus.

Ups, da ist wohl beim Quest wohl etwas anders als bei meinem eTrex vista C und GPSMAP 60CS. Ich dachte wirklich, dass es beim Quest genau so ist, aber man lernt immer dazu.
Gruss Magic21

So, ich habe jetzt mal ein Symbol modifiziert und hochgeladen. Die individuell modifizierbaren Symbole werden vor das Standardsymbol gepackt. Will sagen: Vom Index her liegen die vor dem kleinen Rechteck. Man hat demnach im Quest neben den 85 eingebauten scheinbar 64 persönliche Symbole (000 bis 063).

Blöd ist halt, dass beim Zurückspielen solcher Waypoints in MapSource diese wieder in das Standardsymbol umgewandelt werden. Außerdem ist es mir nicht gelungen, ein derart modifiziertes Symbol wieder vom Garmin zu löschen. Es wird mir also weiterhin angeboten, wenn ich einem Waypoint eine Grafik zuordnen will. Wer also leichtsinnigerweise alle 64 individuellen Icons in den Quest geladen hat, bekommt zukünftig viele Symbole angeboten, was das Scrollen in der Auswahlbox nicht gerade einfacher macht.

Mal sehen, vielleicht teste ich gelegentlich mal, wo bei so einem individuellen Icon der Hotspot liegt - ich tippe mal auf das Zentrum des Symbols.

Glaube ich nicht. Es ist davon auszugehen, dass im Quest quasi eine Datenbank arbeitet, in der die Icons abgelegt sind. Einige haben das Flag "editierbar", andere nicht. Denkbar wäre auch, dass einige im ROM bzw. in einem geschützten Bereich der Firmware liegen, während die anderen im RAM abgelegt sind.

Wenn du einen Waypoint definierst, dann wird sowohl in MapSource als auch in den Garmin Geräten nicht wirklich eine Grafik zugeordnet, sondern nur der Verweis auf z. B. das Symbol Nr. 14. Was das jeweilige Gerät dann anzeigt, ist abhängig von dem, was es intern abgelegt hat.

Deshalb kann ich auch meine alten, mit dem Streetpilot III erstellten Routen und die darin enthaltenen Waypoints auf dem Quest anschauen und sehe dennoch die neuen Symbole.

Ein generelles Problem dabei ist halt, dass du evtl. auf deinem Gerät Waypoints Symbole zuordnest, die ein anderes gar nicht kennt. Dann setzt es stattdessen das Standard-Zeichen ein ... oder stürzt ab, wie ich das hier im Board schon vom IQue gelesen habe.

So, ich habe innerhalb kürzester Zeit vom xImage-Support eine Antwort auf meine Fragen erhalten. Hier der entsprechende Mail-Verkehr zu eurer Info. Ich war jetzt zu faul, alles zu übersetzen, wenn jemand damit nicht zurecht kommt, würde ich das eventuell nachholen.

Zitat

Hi!

I have a Garmin Quest and some days ago I started to test xImage. Here are some experiences, I want to share with you.

When downloading the waypoint symbols, I expected to get the 85 symbols, that are installed in the Quest. I thought, that I am able to change their look and to replace existing symbols with my own ones. It seems, that beside those "internal" icons, the Quest supports up to 64 additional symbols ("Waypoint Symbol 000.bmp" to Waypoint Symbol 063.bmp"), because when I downloaded them, I found 64 identical looking Bitmaps on my PC: a ball on pink background.

First of all I was not sure, how the Quest would react, if I modify one of those editable symbols and store it on the unit. I found out, that those additional symbols are indexed before the default waypoint icon (small black rectangle). Okay, so far, so good.

I painted a little face, saved it on the Quest and assigned it to one of my waypoints. By using the color RBG 255,0,255 I was able to define the transparent areas of the icon. But how is the hotspot of such a symbol defined? Seems to me, that the hotspot is in the center of the symbol. The "internal" symbols have a different behaviour. For example, the pins have their hotspot on the lower left corner, where the needle ends.

Another question is: How can a self defined symbol be deleted on the unit? Overwriting it with the original "Waypoint Symbol 000.bmp" did not help. Of course, I stored all originals of the editable symbols in a different location on my computer ("\bitmaps\originals\"). Anyhow, I can't get rid of the one symbol, I uploaded for testing purposes. I don't want to do a cold reset, because then I lose all other individual configuration attributes of my Quest.

An additional remark: It is not explicit mentioned in the help document, but if a user assigns individual symbols to waypoints and loads them into MapSource, they are not stored on the PC. Instead, they are changed to the default waypoint symbol. I did not test, what happens, if such waypoints are then loaded from MapSource back to the Quest. I assume, that the link to the individual symbol is lost and the default symbol will be shown on the unit.

Conclusion: On the first look, xImage seems to be a nice tool, because users can modify symbols, if they don't like their look. This seems not to work, at least with the Quest. Additional symbols are critical, because they are not stored in MapSource. For me, the concept of modifying the symbols seems to be not consequently figured out, because it would only make sense, if it is possible to exchange waypoints with their symbol to other users.

I would appreciate any comment, feedback or answer to my questions and remarks. Especially, I would like to discuss the concept behind this tool, because I think, that the approach is interesting and worth to be improved. So, please understand this as a constructive way of critisism.

--
Kind regards
Daniel Egner
Germany

Garmin Quest (European Version)
SYS 2.80
Audio Version 2.00
European City Select 6.0
MapSource 6.3

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Hier nun die Antwort des Supports

Zitat

We appreciate your feedback on xImage.

xImage is not intended to be a tool for editing the default set of waypoint symbols on the Quest or any other unit. It is a tool intended to facilitate the creation of user designed waypoint symbols. At this time the default set of symbols in units is not available from the unit or the internet for download, modification, and reuploading.

The ability to allow the user to define a hotspot for icons has been omitted from the current version of xImage. The hotspot is always set to the center of the bitmap. This was done to keep the xImage wizard simple with the knowledge that if there was demand for the ability to set the hotspot in the future it could be added.

Mapsource is still in the process of adding support for xImage in the future at somepoint it will be fully compatible which will remove the bad experience you had downloading your waypoint and uploading them.

Lastly there is no way short of a user nonvol clear to make the custom waypoint symbols go away. This is a tradeoff that had to be made to protect the symbols from deletion once they were sent to the unit.

xImage was designed as a tool for enthusiasts to design and create their own waypoint symbols when they felt the units default set did not adequately support their usage.

Hopefully this explanation will help your understanding of its usage. We are very open to requests and constructive criticism on xImage and its future evolution which is the reason for the creation of this mailbox.

Thanks
xImageSupport

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Unter anderem habe ich jetzt also gelernt, dass ich diese testweise installierte Symbol nicht mehr loswerde. Eventuell würde ein Kalt-Reset helfen, der den Quest in den Werkszustand versetzt.

Nachtrag:

Eine weiter E-Mail-Diskussion mit dem xImage-Support ergab, dass tatsächlich nur ein vollständiges Zurücksetzen des Quest in den Werkszustand die Löschung individueller Icons zur Folge hat. Wer also den Aufwand der neuen Benutzereinstellungen usw. stört, der muss sie halt ggf. ignorieren. Ich habe soeben meinen Quest zurückgesetzt und neu eingestellt.

Ich habe mal vorgeschlagen, dass in einer neuen Version von xImage die Lösch-Option eingebaut wird.

Besser wäre es freilich, der gesamte (sowieso nicht allzu große) Programmumfang von Ximage einschließlich Lösch-Option würde in MapSource integriert.

Wo wir gerade dabei sind:

Bei City Select V 6.0 ist die Digitalisierung von Spanien und Portugal leider noch höchst lückenhaft. Was diese beiden Länder betrifft, käme man bei einer Tour "in die Pampa" zZ nicht ohne Papier-Karten aus. Muss das sein ?

Auch die EU-Beitrittsländer wie Tschechei, Polen, Kroation und Slowenien sollten eigentlich in einem "EU-Hardware-Software-Bundle integriert sein. Dann wäre eine maßvolle Preiserhöhung durchaus vermittelbar.
Die Aufpreise für die derzeit angebotenen Zusatz-CD's sind m.E. schlichtweg frech.

Hallo Kuekenfresser.

Zitat

Besser wäre es freilich, der gesamte (sowieso nicht allzu große) Programmumfang von Ximage einschließlich Lösch-Option würde in MapSource integriert.

Hinweis: Die aktuelle Beta 6.5.0 von MapSource unterstützt jetzt wohl auch die Custom-Waypoints. Das ist zwar noch nicht genau das, was wir brauchen, aber zumindest kann man solche selbst definierten Punkte jetzt in MapSource laden und dort verwalten. Ich habe das Programm erst ein paar Minuten auf dem Rechner, kann daher noch nicht allzu viel dazu sagen. Schau halt bei Interesse mal selbst rein.

MapSource 6.5.0 Beta bei Garmin