falsche Ansage bei Kreisverkehren

genau wie hubi es beschreibt, habe ich schon öfters festgestellt, dass schon vorbereitete Zufahrten/Ausfahrten in Kreisel oder auch, gibt es, Firmenzufahrten, sogar mit verschlossenem Tor Sonntags, die keine offizielle Straße sind, aber im Kartenmaterial sichtbar, mitgezählt werden und die angesagte 4. Ausfahrt ist eigentlich die Dritte.

Ähnlich das Problem der Haarnadelkurven/Serpentinen, in denen man z. B. links abbiegen soll, weil im oder nahe dem Scheitelpunkt ein Feld/waldweg im Kartenmaterial sichtbar ist.

Wie in anderen Themen schon erwähnt, bei mir im PKW Cabrio sicher einfacher, als es bei der Motorradfraktion mit dem XT zu handeln ist. Mit einem Auge muss man (leider) immer den Streckenverlauf verfolgen oder im Geiste die nächsten sichtbaren paar 100 Meter abspeichern. Nur mit dem Gehör bzw. den Ansagen, da sind die Garmins zu blöden Überraschungen immer gut. Ich bin auch schon falsch aus dem Kreisverkehr raus oder habe ne 2. Runde gedreht.

Thema Y oder T- Kreuzungen ohne Ansage ist ebenso so ein Ding.

Hallo Morgen1, leider bekleckert sich da Garmin nicht mit Ruhm und nachfolgendes Video von Rhönschrat soll sicher nichts entschuldigen.

Zufrieden bin ich mit den immer wiederkehrenden Dingen, ich war im Aug./Sept. mit dem Garmin in A, CH und F unterwegs, bin ich auch nicht immer. Teilweise weiche ich jetzt, wie schon anderweitig beschrieben, auf mein jetzt vorhandenes nachgerüstetes CarPlay im Cabrio und iPhone Maps oder MRA aus. Für mal schnell wohin mit 3-5 ZW ist die neue iPhone Maps fast die beste Navigation. Verständliche präzise Ansagen, besser alls TT und gute Darstellung.

YT Vids zu den neuen Apple Maps im Vergleich zu anderen Apps gibt es und da ist es oft besser als TTGo und G-Maps. Mir half es in F öfters und eher als das Garmin anzudocken.

So ein Navi, bei Garmin dann im Vergleich zum Wettbewerb (eigentlich positiv) für so viele Bereiche des Verkehrs vom Fussgänger bis zum Schwerlastverkehr (immer noch) anzubieten, dazu vielleicht als Nachteil einer anderen Denke beim Programieren in USA, das machen andere schon oder noch lange nicht.

Video

Danke an Limbo zur Einleitung

und an ebiker:

Tempolimits sind klar Kartenattribute.

Here als Lieferant des Kartenrohmaterials für die offiziellen Garmin CityNavigator Karten bietet eine Webseite zur Registrierung, wo jeder Änderungen an Straßen, sogar mit Foto, hochladen kann.

Jedoch gibt es da zur Umsetzung der tausenden Änderungsmeldungen, die da täglich eingehen, Prioritätskriterien für das Einpflegen in die Rohdatenbank, z.B. nach Frequentierung. Hauptverkehrsstraße mit mehreren 100 Autos übern Tag oder Nebenstraße im Dorf mit einem Auto stündlich.

Dann gibt es ein Redaktionsschlussdatum, zu dem ein Datensatz den Navianbietern zum Kauf angeboten wird und dann kaufen die Navianbieter auch nicht immer den vollständigen Datensatz.

Das alles habe ich mal bei einem Workshop bei Here erfahren.

Am Ende kann es durchaus 1,5 Jahre dauern bis im Navi von Garmin Änderungen eingepflegt sind, manchmal auch noch länger.

Es gibt hier und bei Pocketnavigation gemeldete Kartenfehler über nicht integrierte Straßen oder noch doller, Autobahnabfahrten die weggefallen sind (am Kreuz Alhorner Heide), die Garmin nach Jahren der Änderung nicht übernommen hat. Für eine Weltfirma, die professionelle Navigation in See und Luftfaht anbietet, hat das schon irgendwie was Kurioses. Oder es ist, wie mit dem Wegfall vieler anderer Navis Becker, Medion, Gopal schon vollzogen, bei Garmin nur noch ein untergeordnetes Geschäft.

ich weiß, bei den XTler Freaks werde ich mittlerweile gebasht, Zitat „ich soll die Klappe halten“ aber ich kann im Bereich Garmin KFZ Navigation nur wiederholen, es ist ein Garmin, kein Geräteproblem eines einzelnen Typs. Ich nutze Garmin seit nun einigen Jahren und was Routinganweisungen angeht, gab es seit der Einführung der Real Directions Navigation, also z. B „In 300 m an der Ampel links abbiegen“ einen deutlichen Wandel.

Zuvor in der Nüvi Reihe waren Ansagen vor allem an Autobahnausfahrten oder auch die letzte Ansage an Kreuzungen immer sehr spät, um nicht zu schreiben manchmal zu spät.

Referenz war da einfach Navigon, bis heute für mich die beste Navigation, OK, auch mal mit „Was war das denn jetzt?“ aber trotzdem besser.
Seit dem Wechsel zu den Real Directions sind Vorankündigungen sehr früh, manchmal 1200 m zuvor und die Ansagen unmittelbar zuvor rechtzeitig. Nachteil man muss trotzdem oder gerade wegen der frühen Vorankündigung auf die Karte sehen, denn allzu häufig ist dann bei 1150 m noch ‚ne Straße und man neigt dazu zu früh schon dieser zu folgen, oder es gibt kurz zuvor schon einen Kreisverkehr.

Dafür aber viel häufiger alle die hier benannten Probleme mit fehlenden Ansagen an Y und T Abbiegungen wenn man vom „Fuss“ her anfährt, Kreisverkehre und Landstraßenkehren mit Feldweg.

Wie oft ich bei den Ausflügen von FeWos mit täglich anderen Routen letztes Jahr mit dem Camper780 im Schwarzwald, seit diesem Jahr mit dem DS72 in Österreich, F und auch hier in der Eifel zu meiner Frau sagte: „Warum hat das sch… Navi (hier fluche ich auch) jetzt nicht gesagt, dass ich hier jetzt links (oder rechts) abbiegen muss“ und ich nur dem angezeigten Routenverlauf nachfahren kann (der übrigens auch richtig ist)

Meine Frau dann immer: Wozu hat man so ein Ding (Notiz: Sie nutzt es nie).

So, nun aber was mir zu der Y und T Problematik so einfällt.

Die Ansage unterbleibt gefühlt am ehesten, wenn man von einer untergeordnete Straße in eine höherrangige Straße abbiegen oder einem der Y-Schenkel folgen muss.

Ob nun darin das Problem liegt, keine Ahnung. Es ist mir so halt gerade im Sinn, wenn ich über die bei mir auftretenden Fälle nachdenke.

Es ist wie es ist, zu ca. 98% tut das Garmin, gerade mit der Routenplanung was es soll. Für die fehlenden 2% muss halt das eigene Navi im Kopf immer parallel mitlaufen.

Ob Garmin die 2 Prozent findet, daran glaube ich langsam selber nicht mehr.

morgen1

Dein Ausgangspost war

Zitat

Eine Frage an alle Strassennaviuser :

mir ist immer wieder aufgefallen, dass sowohl ein altes Nüvi als auch das neue DriveSmart bei Routing durch einen Kreisverkehr sich 'verzählt'. Konkret wird die magentafarbige Routenlinie durch den Kreisverkehr korrekt dargestellt. Dann kommt die Sprachansage sinngemäß '3. Ausfahrt nehmen'. Und die angesagte Zahl stimmt höchstens mal zufällig. Es zählt also die Ausfahrten falsch. Ich benutzte zu 99,9 % OSM Karten. Deshalb die Frage, ob dieses falsche Zählen schon jemand aufgefallen ist. Oder kommt das nur bei OSM vor ?

Also ich bin Straßennavinutzer, bekannt.

Ich nutze auf den Straßennavis keine OSM, jedoch auf den Outdoors (seltener im Einsatz auf dem Rad) sondern nur die Citynavigators.

Somit wird ist Deine Frage von mir uns anderen auch beantwortet.

Es kommt auf den Garmin Navigators ebenso vor und nicht wie die einschränkend mit dem letzten Satz fragst „nur bei OSM?, nein das nicht. Und darauf habe ich zuvor auch geantwortet.

Wie ich nun weiß, Du erstellst selber OSMs für verschiedene Anwendungen.

Damit kenne ich mich nun nicht aus, würde aber als ehemaliger QSler, in Fehleranalyse etwas erfahren, behaupten.

Die Citynavigator Karten müssen die gleichen Attribute besitzen, wie die OSMs die Du einsetzt, sonst dürfte es nicht zu den gleichen „Falschzählungen“ kommen, wenn Garmins „verrückter“ Algorithmus zuschlägt, dabei ist die Falschzählungen ja nur in der akustischen Ansage „Nehmen sie die Xte Ausfahrt“, der gezeigte Routenverlauf ist ja richtig.

Das tut er halt auch an den anderen Beispielen, wie mit den Spitzkehren und Feldwegen. Auch wenn dies „nicht interessiert“, es geht in die gleiche Grundursache.

Es gibt somit zwei Ansätze:

Man ändert die entscheidenden Attribute für das „Zählen“ und die falsche „akustische Ansage“ in den Kartendaten, so dass die nicht fahrbare Ausfahrt am Kreisverkehr oder der optisch sichtbare Feldweg „ blind“ ist und auch nicht dargestellt oder man ändert den Algorithmus der zur Mitbewertung in der Ansage führt.

Das ist leider nur reine Ursache/Wirkungslogik und ein Ansatz, leider keine Lösung des Problems. Dazu kann ich nichts beitragen, nur wie Du bisher Symptome aufzeigen.

Wie komplex das ist, nun das zeigt auch das Video von Rhönschrat.

Und damit habe ich auch hier nichts mehr sachdienlich beizutragen, weil es ist nun mal so wie es ist und ich kann es selber nicht abstellen.

Limbo

bin ja bei Dir, ich hatte ja nur die Ansätze aufgezeigt.

Richtig wäre, Garmin würde den richtigen Algoritmus finden.

Und um es endgültig abzuschließen.

Faht mal mit der App Sygic durch die Stadt, zumindest vor ein paar Jahren war es grausam. An Jeder aber wirklich jeder Einmündung, oder Kreuzung die freundliche Aufforderung „Bitte gerade aus weiterfahren“. So schnell habe ich noch nie ‚ne App wieder runtergeworfen.

Oder ich habe sie auch, TomTomGo. Auf Autobahnen fühlt man sich im falschen Film.

Autobahn Kreuze oder Dreiecke mit Richtungswechsel. Beispiel bei Meckenheim von Bonn nach Koblenz

„Fahren sie links“, ein paar mal zuvor. Dann kurz vor der Tangente „Nehmen sie die Ausfahrt“ häh, welche Ausfahrt? Hat man den Scheitelpunkt in der Tangente überschritten „Fahren sie auf die Autobahn“, ich bin doch auf der Autobahn!

Dann,die Ansagen des Ortes entsprechen nicht dem gezeigten Schild auf dem Display oder dem auf der Straße.

Auffahrt Mendig Ansage „Fahren sie Auf die Autobahn Richtung Trier“ mein Endziel übrigens. Trier steht aber weder auf dem Display des Navis noch an der Auffahrt, da steht nur Saarbrücken.

Wenn man sich da nicht auskennt, denkt man auch -Was denn nun?-

Ich suche, ist halt ‚ne Marotte, ständig nach was besserem und probiere mit der Navigation daher öfters anderes aus, in Verbindung mit meinen Wünschen an die Routenplanung.

Da bleibt halt nicht viel und Garmin ist da der immer noch der brauchbarste Kompromiss.