GPS-Track-Analyse 3 - Erste Vorstellung im Board

Hallo Dietmar,

Hut ab, Respekt - genau so ein Programm fehlte mir noch.
Erste Ergebnisse sehen schon super aus.

Vielen Dank für Deine Arbeit,
Gruß aus Köln
Siggi

Hallöchen,

habe GTA noch mal um eine Toolbar etc. erweitert.
So ist das Arbeiten angenehmer.

GPS-Freeware.de

Hat eigentlich schon jemand mein "Gimmick" im Fenster der Steigungsanalyse gefunden ?
Radfahrer vor !

Gruß
blackwilli

Zitat

Zitat von blackwilli@19.10.2005 - 15:45
Hallöchen,

habe GTA noch mal um eine Toolbar etc. erweitert.
So ist das Arbeiten angenehmer.
GPS-Freeware.de
Hat eigentlich schon jemand mein "Gimmick" im Fenster der Steigungsanalyse gefunden ?
Radfahrer vor !
Gruß
blackwilli

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Hallo,

na dann werde ich mich mal wieder an meine Schläpptop setzen und fleißig probieren.

Gruß
Crashdax

Hallo blackwilli,

ich sach nur supi Programm - mittlerweile wird´s richtig professionell.

Danke nochmals für deine selbstlose Arbeit.

Gruß
Crashdax

Hallöchen,

ich muß um Nachsicht bitten !

In der Version 2.1.0 hat sich ein kleiner Fehler eingeschlichen, so dass die Buttons der Toolbar nicht immer richtig ein- und ausgeblendet werden.

Wer die Version heute, am 19.10., vor 18:30 runtergeladen hat, tue dies bitte noch einmal.

Danke !

Gruß
blackwilli

Hallo Dietmar,

Respekt vor der Funktionsvielfalt die du in deinem Programm untergebracht hast !

Als Radfahrer habe ich mich aufgerufen gefühlt, mir mal die Gimmicks anzusehen und bin dabei auf ein Programmproblem gestoßen:

Für den Datenaustausch zwischen den von mir verwendeten Programmen nutze ich das GPX-Format
Bei der versehentlichen Auswahl einer GPX-Datei, die Trackdaten ohne Zeitangabe enthält (Generierter Track) bekomme ich den Fehler "Daten-Import ist fehlgeschlagen" - sachlich richtig - und "keine gültige GPX-Datei" - sachlich nicht ganz zutreffend, denn im XML-Schema ist das Time-Tag als 0..1 - also optional -definiert.

Das Problem ist:
- der OK-Button ist inaktiv (klar, denn ohne Zeitangabe keine Berechungsmöglichkeiten)
- die Buttons Abbrechen und Drucken werden als aktiv dargestellt, funktionieren aber nicht
Die einzige von mir gefundene Möglichkeit war ein Programmabbruch über den Task-Manager.
Der Abbrechen-Button funktiontioniert übrigens auch bei einem erfolgreichen Import nicht.
Getestet mit GTA-Version 2.1.0 (nach 18:30) unter XP SP2

Zu den Gimmicks:

Man kann rechnerisch wirklich vieles auswerten. Aber, wie du selbst schreibst sind die Grunddaten und vor allem Höhendaten mit Vorsicht zu betrachten.
Vor allem ist die für Radfahrer entscheidende Größe Windwiderstand nicht verfügbar und damit sind m.E. alle Leistungsdaten im flachen Gelände unbrauchbar.
Ich habe oben auf den Elbdeich fahrend laut Trackdaten zwar mehrere Steigungen von 13% und mehr überwunden (Leistungs-Maximum dabei 0,462 kW !). Der tatsächlich vorhandene kraftzehrende Gegenwind bleibt dagegen systembedingt außerhalb der Betrachtung.

Für Flachländler wäre eine Höhendämpfung oder Hysterese wünschenswert. Ansonsten kommen auch auf flachen Strecken beachtliche unrealistische Höhenmeter durch die Schwankungen in der Trackaufzeichnng zusammen.

Diese Anmerkungen ändern nichts daran, dass du ein hervorragendes Programm zur Verfügung gestellt hast.
Das Problem sitzt meist vor dem Bidlschirm und nimmt alle rechnerisch ermittelten Größen als unumstößlich an. Anschließend gibt es in diversen Foren wieder interessante vergleichende Diskussionen - ich freu mich schon drauf.

Gruß,
Halvtreds

Hallo halvtreds,

Zitat

Das Problem ist:
- der OK-Button ist inaktiv (klar, denn ohne Zeitangabe keine Berechungsmöglichkeiten)
- die Buttons Abbrechen und Drucken werden als aktiv dargestellt, funktionieren aber nicht

Ein Fehler meinerseits! Ich habe gestern Abend beim Verpacken der Dateien nicht die letzte EXE erwischt, sondern eine, in der noch ein Bug versteckt war. Ich prüfe nach dem Upload immer noch mal selbst den Download und die darin enthaltenen Datei(en). Dabei ist mir mein Versehen aufgefallen und ich habe dann die richtige EXE hochgespielt. Das war so gegen 20.00 Uhr.

Lade Dir also nochmal die neue EXE runter.

Zitat

Bei der versehentlichen Auswahl einer GPX-Datei, die Trackdaten ohne Zeitangabe enthält

GTA kann natürlich auch gpx-dateien ohne Zeitangaben lesen. Lade Dir noch einmal die Version 2.1.0 runter und probier es dann noch einmal. Die Fehlermeldung wird mit der o.g. falschen EXE zusammen gehangen haben.
Wenn doch noch ein Fehler auftritt, muß was anderes in Deiner Datei sein, schick mir dann mal die gpx-Datei.

Zitat

Vor allem ist die für Radfahrer entscheidende Größe Windwiderstand nicht verfügbar

Wenn man es ganz genau haben will, muß man dann auch konsequent sein: Eine Vorgabe der Windgeschwindigkeit nützt dann wenig, da man erstens nicht immer nur eine Richtung fährt und der Wind sich ständig ändert. Das ist bei dem quadratischen Einfluß des Windes sehr ausschlaggebend. Also müsste man dann die Windstärke und Windrichtung relativ zum bewegten Objekt aufzeichnen. Nur dann kann man die Werte wirklich gebrauchen. Alles andere ist auch Murks.

Daher die einfacherere Vorgabe des Energieverbrauches, in dem man auch Windeinfluß berücksichtigen kann. Unter Sportmedizinern und -Wissenschaftlern gibt es darüber Daten.

Gruß
blackwilli

Hallo Dietmar,

in der Version von 19:37 ist das Verhalten der Buttons unverändert:
Abbrechen geht weder bei gültigen noch bei ungültigen Dateien.

Ich werde das Problem mit dem nicht lesbaren Track mal etwas eingrenzen, er ist in einer aus Mapsource exportierten Sammeldatei enthalten die vom Inhalt her nicht für dein Programm vorgesehen war.
Insoweit grämt mich nur der grundsätzlich nicht funktionierende Abbruch-Button

Halvtreds

Hallo halvtreds,

der würde mich auch grämen.

Dies Verhalten zeigt er bei mir aber leider nicht, habe versucht, das auch mit fehlerhaften gpx-Dateien nachzuvollziehen.

Ich muß davon ausgehen, das in Deiner gpx-Datei Datenformate vorliegen, die in dieser Form nicht von http://www.topografix.com autorisiert sind.

Schick mir bitte mal die Datei.
Sonst kann ich keine weiteren Aussagen dazu machen.

Gruß
blackwilli

Hallo halvtreds,

da es alle interessieren dürfte, hier nochmal ein paar Hinweise zum gpx-Format.

1. Ist gpx eine Sonderform, die nur auf xml basiert, was aber nicht heißt, das alle xml-Formatierungen für gpx zulässig sind.

2. Das zulässige gpx-Schema ist eindeutig definiert und unter http://www.topografix.com veröffentlicht. Dazu gibt es eine Testsoftware für die Kompatibilität von gpx-Dateien. GTA erfüllt diesen Standard.

Hier eine zusammengestellte gpx-Datei, aus der man erkennen kann, wie die Tracksegmente und Trackpointsegmente auszusehen haben.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Beispiel 1: Beide Schreibweisen sind zulässig
-------------------------------------------------------------------------
<?xml version="1.0"?>
<gpx
version="1.0"
creator="G7ToWin A.00.175 -
http://www.gpsinformation.org/ronh/g7towin.htm"
xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/0"
xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/0
http://www.topografix.com/GPX/1/0/gpx.xsd">
<time>2005-10-11T15:45:54Z</time>
<bounds minlat="47.2409583" minlon="9.3922172" maxlat="47" maxlon="9"/>
<trk>
<name>ACTIVE LOG</name>
<trkseg>
<trkpt lat="47.2967440" lon="9.4565878"></trkpt>
<trkpt lat="47.2962158" lon="9.4583275"></trkpt>
<trkpt lat="47.2956508" lon="9.4593590"></trkpt>
<trkpt lat="47.2947443" lon="9.4598973"></trkpt>
<trkpt lat="47.2938377" lon="9.4603956">
</trkpt>
<trkpt lat="47.2929795" lon="9.4609089">
</trkpt>
<trkpt lat="47.2921679" lon="9.4614771">
</trkpt>
</trkseg>
</trk>
</gpx>

Beispiel 2: Der fehlerhafte Trackpoint ohne den Tag </trkpt> wird von GTA übergangen, führt nicht zu einem Lesefehler
------------------------------------------------------------------------------------------------------
<?xml version="1.0"?>
<gpx version="1.0" creator="G7ToWin A.00.175 - http://www.gpsinformation.org/ronh/g7towin.htm"
xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/0"
xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/0 http://www.topografix.com/GPX/1/0/gpx.xsd">
<time>2005-10-11T15:45:54Z</time>
<bounds minlat="47.2409583" minlon="9.3922172" maxlat="47" maxlon="9"/>
<trk>
<name>ACTIVE LOG</name>
<trkseg>
<trkpt lat="47.2967440" lon="9.4565878"></trkpt>
<trkpt lat="47.2962158" lon="9.4583275"></trkpt>
<trkpt lat="47.2956508" lon="9.4593590"></trkpt>
<trkpt lat="47.2947443" lon="9.4598973"></trkpt>
<trkpt lat="47.2938377" lon="9.4603956">
<trkpt lat="47.2912630" lon="9.4618804"></trkpt>
<trkpt lat="47.2903715" lon="9.4620954"></trkpt>
</trkseg>
</trk>
</gpx>
----------------------------------------------------------------------------------------

Selbst wenn Ihr diese beiden Beispiele innerhalb der gestrichelten Linien komplett mit meinen Kommentaren etc. in den Notepad-Editor kopiert und gemeinsam als Test.gpx speichert, kann GTA diese Datei als gpx einlesen. Es erkennt darin zwei unabhängige Tracks.

Alle anderen xml-Schreibweisen sind vom Entwicklerforum des gpx unter http://www.topografix.com nicht autorisiert.

MapSource unterstützt übrigens genau diese Schreibweisen.

Mehr kann ich Dir leider nicht dazu sagen, da Du mir anscheinend nicht die entsprechende Datei schicken willst.

Gruß
blackwilli

Hi,

cool down please.

Ich will weder über Formalien diskutieren noch halte ich diesen Spezialfall für besonders wichtig, da er nur bei künstlich erzeugten Tracks auftreten kann, die weder Höhen- noch Zeitangaben enthalten.

Ich würd nur gern 'ne Möglichkeiten haben, dann ohne Programmabbruch weiterarbeiten zu können.

Ich generiere dir wie angeboten gerne ein Testfile aus Mapsource und sende es dir zu.

Gruß,

Halvtreds

Hallo halvtreds,

na klar sind wir cool.

Aber ich kann Dir nicht helfen, wenn ich das File nicht habe, da können wir ewig diskutieren.

Zitat

da er nur bei künstlich erzeugten Tracks auftreten kann, die weder Höhen- noch Zeitangaben enthalten.

Wenn Du Dir die Dateiauszüge in meiner letzten Antwort ansiehst, wirst Du feststellen, das dort genau dies vorliegt: Keine Höhen und keine Zeiten.

Dieses Thema hatten wir schon vor ein paar Wochen und zu der Zeit hat GTA auf Höhen bestanden, da das Prog ja genau dafür bestimmt ist.

Auf Wunsch einiger User habe ich das dann geändert, so dass nur Koordinaten vorhanden sein müssen. Und genau damit arbeiten einige User seit einiger Zeit.

Auch ein Button-Problem kann ich nicht rekonstruieren, selbst wenn ich total zerstörte gpx-Dateien einlesen will.

Gruß
blackwilli

Hallo halvtreds,

na, da haben wir das Problem doch schon.

Deine Datei entspricht nicht dem neuesten GPX-Standard.

Welche Version von MapSource benutzt Du? Jedenfalls liefert sie keine aktuellen gpx-Dateien.

Es fehlt der abschließende Tag </trkpt> am Ende jedes Trackpoints, der bindend ist.

GTA ist schon so programmiert, dass es eine fehlerhafte Trackpoint-Syntax übergeht, wenn aber alle Trackpoint-End-Tags fehlen, kommt es zu einem dll-Fehler im System, der weitere Fensterausgaben stoppt. Das ist Dein Button-Problem. GTA kann dann aber noch über das Datei-Menü korrekt beendet werden. Als für GTA die gpx-Routinen geschrieben wurden, war das von Dir vorliegende Dateiformat schon längst überholt, daher sind auch keine Abfangroutinen dafür vorhanden.

Weitere Infos zum gpx-schema unter:

GPX schema version 1.1 - For more information on GPX and this schema, visit http://www.topografix.com/gpx.asp
GPX uses the following conventions: all coordinates are relative to the WGS84 datum. All measurements are in metric units.

Auch Garmin hat mittlerweile weiterentwickelt. Meine neueste Version 6.8.0 von MapSource schreibt diesen Tag. Das neue MapSource kann Deine Datei übrigens auch nicht mehr einlesen. Dies gpx-Format wird von MapSource nicht mehr unterstützt (Siehe Historys auf den Garmin-Update-Seiten).

Ich hoffe, die Infos helfen Dir weiter.

Gruß
blackwilli

Das generiert Mapsource 6.7:

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="no" ?>
<gpx xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/1" creator="MapSource 6.7" version="1.1" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/1 http://www.topografix.com/GPX/1/1/gpx.xsd">

<metadata>
<link href="http://www.garmin.com">
<text>Garmin International</text>
</link>
<time>2005-10-20T12:56:58Z</time>
<bounds maxlat="53.652018" maxlon="11.962361" minlat="52.918353" minlon="10.269341"/>
</metadata>

<trk>
<name>Test-Track</name>
<trkseg>
<trkpt lat="53.591008" lon="10.366073"/>
<trkpt lat="53.591824" lon="10.367575"/>
<trkpt lat="53.591008" lon="10.369205"/>
<trkpt lat="53.586845" lon="10.375986"/>
<trkpt lat="53.583283" lon="10.381780"/>
<trkpt lat="53.581781" lon="10.384140"/>
<trkpt lat="53.579979" lon="10.386844"/>
<trkpt lat="53.579507" lon="10.389934"/>
<trkpt lat="53.579464" lon="10.390062"/>
<trkpt lat="53.579292" lon="10.391436"/>
<trkpt lat="53.579164" lon="10.392852"/>
<trkpt lat="53.579121" lon="10.393281"/>
<trkpt lat="53.578777" lon="10.394225"/>
</trkseg>
</trk>

</gpx>

Wenn ich das importiere bekomme ich das:

[Blockierte Grafik: http://img401.imageshack.us/img401/7229/button6ph.png]

und nix geht mehr.

Halvtreds

Zitat

Zitat von halvtreds@20.10.2005 - 15:13
Das generiert Mapsource 6.7:

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="no" ?>
<gpx xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/1" creator="MapSource 6.7" version="1.1" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/1 http://www.topografix.com/GPX/1/1/gpx.xsd">

<metadata>
<link href="http://www.garmin.com">
<text>Garmin International</text>
</link>
<time>2005-10-20T12:56:58Z</time>
<bounds maxlat="53.652018" maxlon="11.962361" minlat="52.918353" minlon="10.269341"/>
</metadata>

<trk>
<name>Test-Track</name>
<trkseg>
<trkpt lat="53.591008" lon="10.366073"/>
<trkpt lat="53.591824" lon="10.367575"/>
<trkpt lat="53.591008" lon="10.369205"/>
<trkpt lat="53.586845" lon="10.375986"/>
<trkpt lat="53.583283" lon="10.381780"/>
<trkpt lat="53.581781" lon="10.384140"/>
<trkpt lat="53.579979" lon="10.386844"/>
<trkpt lat="53.579507" lon="10.389934"/>
<trkpt lat="53.579464" lon="10.390062"/>
<trkpt lat="53.579292" lon="10.391436"/>
<trkpt lat="53.579164" lon="10.392852"/>
<trkpt lat="53.579121" lon="10.393281"/>
<trkpt lat="53.578777" lon="10.394225"/>
</trkseg>
</trk>

</gpx>

Wenn ich das importiere bekomme ich das:

[Blockierte Grafik: http://img401.imageshack.us/img401/7229/button6ph.png]

und nix geht mehr.

Halvtreds

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Mahlzeit,

Zitat

Es fehlt der abschließende Tag </trkpt> am Ende jedes Trackpoints, der bindend ist.

Genau das schreibt blackwilli doch, die tags sind einfach nicht vorhanden.
Gruß
Crashdax

Hallo halvtreds,

zu dem gpx-Format ist, so glaube ich, alles gesagt.

Ich habe mich trotzdem nochmal hingesetzt, und ein paar Zeilen neu programmiert, damit GTA wenigstens nicht "hängenbleibt" und Du einen aktiven Abbruch-Button bekommst.

Eingelesen wird das alte Format aber dennoch nicht.

Die geänderte EXE habe ich Dir per Mail zugesandt.

Gruß
blackwilli

Zitat

Zitat von blackwilli@20.10.2005 - 15:49
Die geänderte EXE habe ich Dir per Mail zugesandt.

Getestet und funktioniert.

Danke

Halvtreds

Hallo Blackwilli,
nette Erweiterungen hast du inzwischen eingebaut. Gerade habe ich noch die neueste version mit dem Toolbar geladen.

Ich hätte da noch ein paar Wünsche:
- "Einstellungen" sollte einen Abbruch Button bekommen. (Auch wenn man den eigentlich nicht braucht.)
- Die Höhendifferenzen werden nur dann neu berechnet, wenn Wahr oder Absolut angeklickt wird. Es sollte beim Markieren eines Bereiches die eingestellte Methode automatisch berechnet werden.
- Track Statistik: Die aktuellen Geschwindigkeitsanteile sind für Motorradfahrer sicher interessant. Mich würden hier andere Bereiche interessieren. Vielleicht könntest du die Bereiche mit in die Einstelldaten einstellbar machen.
- Beim Eingeben von vielen Kommentaren wird das Ganze etwas unübersichtlich. Evtl. könntest du die Kommentare um 90° drehen, und eine zusätzliche Spalte für die Kommentare einfügen, evtl. auch variabel (magnetisches Docking???
- Beim Berechnen der Leistungen sind für das Radfahren als Grundenergieverbrauch 27,4 kJ/min angegeben. Es ist schön, daß es editierbar ist. Die Werte sind ja Standardwerte: "Die vorgegebenen Standardwerte sind der einschlägigen Literatur entnommen." --> kannst du diese benennen?
Ich stelle mir hier sowas wie in http://www.kreuzotter.de/deutsch/speed.htm berechnet werden kann vor. (Naja es ist ja bald Weihnachten, da darf man sich was wünschen

Trotzdem möchte ich mich für die neuen Features bedanken, auch dafür, daß du das Programm der Allgemeinheit zur Verfügung stellst.

Hallo upndown,

1. Abbruchbutton in den Einstellungen halte ich eigentlich auch für überflüssig, aber mal sehen.

2. Die Höhendiffernezen werden ständig beim bewegen des Cursors entsprechend neu berechnet und angezeigt. Entsprechend der Voreinstellung Wahr oder Absolut.

3. Welche Berecihe wären denn in der Statsitik noch interessant?

4. Mit den Kommentaren bin ich auch noch nicht so ganz glücklich, mal sehen was mir da so einfällt.

5. Die Werte sind Mittelwerte aus den einschlägigen Energieverbrauchstabellen, die im Moment auf dem Markt sind. Frauen haben so was zu Hause.

6. http://www.kreuzotter.... , wow, ist da nicht ein bisschen zu speziell? Vor allem müßte dann das GPS die Windgeschwindigkeiten und -Richtungen in den Trackpoints mit speichern, sonst ist das auch nicht mehr als eine ganz grobe Schätzung.

Gruß
blackwilli

Hallo blackwilli,
wo wir gerade beim Wünschen sind Ich hätte da auch noch einen Vorschlag/Wunsch. Bislang kann man immer nur einen Trackpoint löschen, in manchen Situation möchte man aber mehrere TP löschen. Schön wäre da die Funktion "Lösche markierte Trackpoints"

Gruß
Crashdax