Beiträge von Cabriote

Hallo roffi,

Das mit dem Alter ist sicher ein Punkt.

Wenn man bedenkt, dass ich 2005 mit einem PDA Compaq und Navigon 4 noch als zu installierendes Bundle mit extra GPS Maus, CF Karte und Upload von Kartensegmenten passend zu Route anfing.

Da war ich 52 und schon vom Motorrad zum Cabrio gewechselt.

Logisch heute bin ich Ü70 und im Nachbarforum Pocketnavigation ist so mancher, den ich aus den Tagen gar auch persönl. kenne, mit alt geworden. Auch gibt es da mehr 4- rädrige Themen, die durch Festeinbaunavigation obselet wurde und wird und so ist es dort auch mittlerweile relativ ruhig was Posts angeht. Früher noch dort postende Motorrafahrer sind möglicherweise hierhin umgezogen und Jüngere hier hinzugekommen. Somit hat man hier doch eine breitere Basis an Motorrardreitern und es ist mit mobiler Navigation oder besser speziell Navigation mit Tourenplanung immer noch mehr los.

Was nun Alternativen zum doch immer weniger genutzten Basecamp angeht. Ich arbeite derzeit mit MRA, was aber nicht heißt, dass ich nach besseren Optionen suche.

Ich hatte Anfang 2024 Track of the day im Netz auf YT gesehen. Das was der Ersteller als One Man Band dort aufgebaut hat ist schon beeindruckend. Ich hatte ein Jahresabo gekauft und versucht mich über mehrere Monate darin einzuarbeiten, aber die Usabilty ist sehr gewöhnungsbedürftig, was schon mit der Wahl von Icons beginnt.

Auch die Verlinkung und das Erstellen von Hashtags, für Neulinge (Ältere) in dieser Methodik, die es sonst nie anwenden gewöhnungsbedürftig. Ach so, eine Jahresgebühr/Abo ist auch fällig.

Hinzu das Programm läuft nur direkt auf Windows PC, Laptops oder Surface. Eine Mac OS version gibt es nicht, auch keine Webversion.

BC läuft auch auf Macs und MRA ist als Websoftware offen bis runter zum Tablett oder direkt auf dem Smartphone.

Jetzt bin ich zumidest beim Desktop ganz frisch auch auf Mac umgestiegen, so dass TotT nicht mehr in Frage kommt.

Aktuell spiele ich mit dem Gedanken, wie hier schon mal erwähnt, QuoVadis X noch mal zu versuchen. Das Programm kostet in der erweiterten Version 80 €, die Jahresgebühr ab dem 2. Jahr für die Berechnungsengine 20 €.

Das Programm kann auf 2 Geräten installiert werden, egal ob IOS oder WIN, die Datenbank ist auf den Rechnern, lässt sich über eine Cloud synchronisieren und Offlinekarten gibt es auch, so die Werbung.

Das Programm ist sehr sehr ähnlich zu BC.

Etwas günstiger ist Easyroutes von der Zeitschrift Tourenfahrer vertrieben, ein Ableger von QVX, jedoch etwas weniger ausgefeilt und auf Motorrad zugeschnitten. Hier gibt es allerdings auch eine Smartphoneversion direkt zum Routen wie bei MRA. Für Cabrio/WoMo vieleicht nicht so das Richtige.

Huber, Ich weiß natürlich nicht, was Du sonst an Apps und Programmen nutzt, aber ich denke, zumindest die Navi-Apps aus Westeuropa, wie Kurviger, MRA und Scenic sind bezüglich Datenabgriff nicht so die Gefahr, wie halt bei Google, Facebook und ähnlichen Konzernen.

Die Betreiber der Navi Apps sind, darin liegt allerdings auch ein Problem, Enthusiasten, manche gar absolute Einzelkämpfer. Ein plötzliches Einstellen der Dienste eher denkbar als bei so einem Konzern wie Google. Und Garmin? Hier wird der Markt das Weiterbestehen der mobilen Automotive-Navis bestimmen.

Bezüglich Offlinefunktion, auch da, nicht wenige Apps bieten den Download des Kartenmaterials auf das Smartphone.

Meine Meinung beruht auf den Zahlen, die ich aufgezeigt habe, hat als durchaus faktisches und ist so keine Meinung mit gar einer größeren Streubreite zu mehr, als die 5 Mio Motorräder.

Und auch bei dieser Anzahl gibt es sicher eine nicht kleine Menge, die mit Saisonkennzeichen und baubdingt nur bei Sonnenschein bewegt werden und vielleicht max. 2000 km im Jahr erreichen.

Für die Navihersteller gehören Motorräder ebenso wie alle anderen Fahrzeuge in die Sparte Automotiv, halt eine sich verkleinernder Größe.

Damit zurück zu Basecamp.

Basecamp ist offiziell nicht mehr von Garmin unterstützt und nicht mehr auf den Hauptseiten der Hompage auch in der Sparte Software gelistet.

Man muss schon überhaupt von Basecamp wissen, um es dann per SuFu noch zu finden.

BC hat sicher noch ein paar Vorteile, vor allem die seinerzeit von mir auch geschätzte Offlinefunktion, als die meisten FeWos noch kein WLan hatten und dann, wenn überhaupt möglich, man ggf. noch mit teurem Roaming mit dem Smartphone theathern konnte.

Mittlerweile ist WLan fast überall möglich, auch auf Campingplätzen. Einzig Änderungen unterwegs auf einem Laptop im Nowhere ohne Netz sind noch ein Hindernis. Da weichen Jene, die es wirklich brauchen, mittlerweile auf Starlink aus.

Basecamp ist zumindest schon sehr Scheintod. Selbst Youtuber, die reichlich zu BC Beiträge brachten, bringen keine Beiträge mehr, weil einerseits, wie und warum auch, andererseits, weil selbst umgestiegen zu Beiträgem von Alternativen wie Kurviger, MRA, Scenic, Track of the Day usw.

Mario, um mal dein

Zitat

Das es Ausnahmen gibt steht glaube ich außer Frage. Aber der Punkt ist doch, Motorrad fahren vermutlich 80% um Motorradtouren zu fahren - Auto zu 95% um von A nach B zu kommen. Du bist da schlicht eine so kleine Gruppe das es niemanden Interessiert. Für die es sich nicht lohnt da noch was zu Entwickeln ...

zu relativieren.

Es gibt in Deutschland fast 50 Mio PKw, aber nur 5 Mio Motorräder.

Bei den PKWs sind aber auch über 2 Mio Cabrios enthalten. Hinzu noch andere Fahrzeuge, wie noch echte Offroader oder gut 1. Mio Oldtimer.

Die Gruppe der PKW Nutzer, die als per Bauart des Autos ähnlich der Moppedreiter mit den Fahrzeugen nicht nur von A nach B reist, sondern tourt ist mindestens gleich gross, oder gar größer weil sicher auch noch Eigner normaler PKWs, vor allem die große Zahl der Rentner hinzuzuzählen ist. Euer Ross, das ihr manchmal reitet ist gar nicht so groß.

Sei es drum, für Garmim oder auch TT ist der Markt in Summe für die portablen Navis mit Verkehrsstraßenrouting mittlerweile nicht mehr lukrativ.

Das die Einbaunavis so wenig Planungsmöglichkeiten bieten bedaure ich auch. Nicht mal Gpx uplaod geht.

Hier hat sich aber mit wireless CarPlay AA eine Alternative aufgetan die auch ich mittlerweile nutze,

Nun, zu

Zitat

Man muss sich eingestehen, dass alles was von Garmin kommt, früher oder später auf dem absteigendem Ast sitzt und sterben wird. Früher oder später.

Das passiert doch im Grunde jetzt seit gut 2 Jahren.

Bis 2024 kam doch im Automotive fast jedes Jahr ein neues Navi mit neuen Features in der Basissoftware. Garmin-üblich gab es für ältere Geräte zwar Software Updates zur Fehlerbehebung. Grundsätzlich neue Funktionen per Upgrade gab es nie,

So und nun, seit dem XT2 2024 nicht Neues mehr.

Die PKW Serie DriveSmart ist gar von 2022. Ebenso die Camper Modelle.

Neuerscheinungen gibt es seitdem nur im Sport und Outdoorsektor

Dazu zählt auch die Treadreihe für Fahrzeuge Off-Road in D eher Nischenmarkt.

Auch ich habe bis auf ein Fahrrad-Navi keine Garmingeräte mehr,

BC noch letzte Woche mal mit einer Schedler Karte ausprobiert.

Für die nun eher nicht mehr so häufige Nutzung reicht mir ein Onlineplaner und eine App mit CarPlay.

Auch immer mehr Biker steigen zumindest bei der Straßennavigation auf ein CarPlay/AA Display am Lenker um oder nutzen ein Smartphone auch direkt am Lenker

Nun ja, nur subjektiv sind die in den Michelin- und Generalkarten ausgewiesenen Strecken nun nicht.

Es gibt da schon doch sinnvolle einheitliche Kriterien, allerdings einschränkend geltend manchmal auf die Jahreszeiten. Ein entlaubter Wald sieht im Wintergrau nicht so schön aus wie im Juli im vollen Grün.

So findet man diese Kennzeichnung nur bei Strecken mit:

Abwechselndem Pflanzbewuchs mit Bäumen, Sträuchern bis zu Waldstrecken. Straßen durch Landwirtschaftsgebiete in der Topfebene des Nordens von D sind nicht so ausgezeichnet,

Alleen

Führung entlang von noch weitgehend natürlichen größeren Bach und Flußläufen

Führung durch Talebenen bis hin zu Schluchtdurchfahrten. Auch hier, wenn man Alpenstraßen und Pässe nimmt, sind es wieder zu viele, die man durchaus kennzeichnen kann und man grenzt das ein.

Beispiel, da ich die Gegend seit Jahrzehnten kenne. Schlucht der Ardeche ist grün markiert.

Die südliche Zone und die Straßen von Barjac nach Pt.St. Esprit, von mir rot angetickt sind auch gerade für Motorrad und Cabrio reizvoll und des Befahrens wert, sie fallen aber gegen die Schluchstrecke klar zurück

ist MS das alte alte Garmin Mapsource?

kann ma es noch für einen Mac downloaden und wer liefert da aktuelle Karten? Wobei die in der Michelin grün angestreifte B507 ist es auf Deiner Karte nicht. Von daher, die Michelin dürfte mehr hergeben um sich schöne Strecken auszusuchen. Und damit schließe ich für mich das ab. Es kam die Frage was zeigt die Michelinkarte und da kann jeder selber auch bei Via Michelin sich einen Eindruck holen.

Mario, stimmt, es liegt bei den Kartenstylisten für die diversen Sonderversionen für Wanderer, Reiter, Biker mit und ohne Motor.

Und wie erwähnt am möglichen Copyrigt der kommerziellen Anbieter.

und noch einmal der gleiche Breich aus dem MRA Planer aber mit der OSM Karte und der Topo Gold.

Jeder kann finden was er braucht.

Ach so, hier mal der vergleichbare Ausschnitt um Seelscheid, aber Achtung, die Scrennshots, auch die vorherigen von mir sind vom 10 Zoll iPad nicht an einem 17“ oder noch größeren PC Monitor geschossen. Da sieht es wieder anders aus.

Auf jeden Fall läßt sich bei MRA viel hier flüssiger Zoomen.

OK hier nun 2 Zoomstufen der Michelinkarte in der MyRoutApp, auf dem Web Planer.

Man kann auch zumindest unter Windows beim RoutKonverter dieses Michelinlayout einstellen und auch Track of the Day hat es als Option.

Das Michelinlayout entspricht dem der Papierkarten und ist ähnlich der früheren Shell/Mayr Generalkarte, jeweils mit der Kennung durch die grüne Seitenmarkierung für schöne Strecken.

Wäre toll wenn OSM sich so etwa einfallen ließe, sofern hier nicht halt ein generelles Copyright gilt, aber das könnte man ja auch anders lösen. es gibt auch schöne Strecken wo nicht alle 100, 200 m die nächste Kurve kommt. Wobei MRA kennt unabhängig vom Kartenlayout auch das Einsetzen von Kurvigkeit zur Planung.

So, mir viel wieder die Schedler Karte ein und habe sie mal in BC installiert. Funktioniert, obwohl OSM optisch sehr der Garminkarte gleichend.

Probelhalber nochmal QVX, kann man für 25 Tage probieren, installiert.

Wie schon geschrieben, Handhabung sehr ähnlich zu BC, eher umfangreicher, jedoch im Planungmodus einfacher.

Dann noch mal auf die MRA Website, ich habe das Gold Lifetime.

Fest eingestellt als Ausgangsarte ist bei mir das Michelinlayout.

Funktioniert klar nur mit Netz, aber sie zeigt die schönste Optik und vor allem auch die sog. „Landschaftlich schönen Strecken“.

Wer nicht Sammlungen von 100 POIs braucht, mit der Online Datenbank nur von Urlaub zu Urlaub plant hat dort einen m. E. schönsten Planer inklusive, wenn man zukauft Navigation auf der man POIs auf der Route als Wegpunkte für z. B. einen Stop gesondert in verschiedenen Piktogrammen zur Auswahl und Farben markieren kann.

Hier die Kamera and der roten Hand 8 für eine Gefahrenstelle oder das Straßensymbol nach eigener Vorstellung bei den grünen Handpunkten, bei mir Wegpunkt zur Erprobung.

Bei MRA zeigt die Hand immer einen fixen Wegpunkt der gelbe Dot einen Shapingpunkt. Noch was die Michelinkarte gilt nur für die Planung. Hier im Navigationsmodus ist es immer die Here Karte.

Tja, eine weitere Nutzung von BC, selbst mit Akzeptanz der eher grauslichen Kartengrafik ist mir so nicht mehr möglich, da ich kein Navi mehr habe, mit dem ich eine Europakarte komplett in BC hochladen kann.

Frage nun, kann man in BC auch eine OSM Europa komplett installieren?

Wenn ja von welcher Quelle?

Von BC bin ich weg, war nie so recht glücklich damit und mit MRA gibt es für mich eine bisher brauchbare Alternative, seit 2 Jahren nun auch alleine für die Navigation in Verbindung mit CarPlay in meinen Fahrzeugen.

Ein Navi zusätzlich anzudocken brauche ich nicht mehr und ist mit den großen 14“ Displays des Car Audiosystem im Auto dann zusätzlich eher Störfaktor.

Die Datenbank von MRA ist auf deren Server und nicht mit den Möglichkeiten von BC gesegnet, synchronisiert sich aber sofort aufs Smartphone als Navi wenn man auf dem iPad oder Rechnern plant.

Um die Daten wieder lokal zu haben und mehr Optionen habe ich für mich mich ggf. noch dies mal ins Auge gefasst:

Kostet einmalig Anschaffung 80 Euro und jährlich 20 Euro, die Routing-Engine Grashopper zu behalten, dann ist aber QuoVadis X als Allroundplaner sehr ähnlich zu Basecamp, um nicht zu schreiben fast ein Clone, und eine Alternative, die mit lokaler Datenbank auf dem PC arbeitet.

Als Planer mit Navigation gibt es noch das fast identische EasyRoutes X. Es basiert auf QuoVadis X, ist so sie schreiben kein Abo, jedoch mit einer Jahresgebühr verbunden und etwas einfach aufgebaut, zu handhaben und voll auf Motorrad abgestimmt.

Es gibt verschiedene Online Karten, aber auch Offline Karten sind verfügbar.

Betriebssysteme MS und IOS.

Ich hatte beide Softwarevarianten auf einem älteren Rechner, Quo Vadis schon zu Zeiten der Vers. 7 und dann auch X.

Mir war sie etwas zu komplex, und wie geschrieben, die Usability ist ähnlich BC. Der größte Nachteil war aber das träge Verhalten der Karten beim Zoomen, Schieben, neuere, bessere Grafikkarten der Rechner reduzieren diese Problem.

Überlege allerdings mit dem nun nach 7 Jahren neu angeschafften Rechner, jetzt ein Mac nochmal die X Version zu kaufen.

Die Lizenz gilt für 2 PCs, also ggf. einem Office Rechner und einem Laptop. Die Datenbanken lassen sich synchronisieren.

Hallo Sepp, ich bin zwar nicht mehr mit den Garmins unterwegs, trotzdem erlaube ich mich zu folgendem Einwand von Dir zu fragen:

Zitat

Hallo, da meine Originalkarten veraltet sind möchte ich sie durch OSM Karten im Navi Garminordner (nicht auf SD Karte) ersetzen. Welche Dateien muss ich da löschen?

Gruß, Sepp

Welches Navi mit „veralteten“ Karten hast Du denn?

Seit Jahren verkauft Garmin doch Geräte nur noch mit Lifetime Kartenupdates und es müsste doch ein Leichtes sein, das Navi an den PC anzudocken und mit Garmin Express die neueste Citinavigator Europakarte herunter zu laden und auf das Gerät zu bekommen.

Weiter, natürlich kann man OSM Karten installieren, aber von der Detailtiefe und damit Datenvolumen wird es nicht einfach sein eine ganze Europakarte unterzubringen. 4 GB Grenze der notwenigen Fat32 Formatierung der SD Karte setzt da Grenzen. Auch ist länderübergreifendes Routing je nach Datenherkunft der OSM Karte nicht immer möglich. Zu mehr muss Du dich schlau machen. Weil tiefer habe ich mich mit OSM nicht befasst, weil unter anderem auch die Routenberechnungen nicht alle gleich sind, vor allen nicht mit der Here/Garminkarte, wenn andere diese auf ihren Garmins benutzen.

Man muss mit einigen „Besonderheiten“ rechnen.

Auf jeden Fall gilt, wie schon geschrieben. Fremdkarten, nicht von Garmin herausgegeben, hochgeladen, gehören nicht aufs Navi, sondern nur auf die SD.

Im Menü ist dann die jeweilige Karte auszuwählen.

ist schon länger her, dass ich mit meinen Garmins fuhr. Kann mich aber an eine Forderung erinnern, dass auf der SD zuerst ein Ordner Garmin eingerichtet werden muss. Würde es mal so versuchen

Ich schrieb „manche App“ nicht alle und es kann dann sein, dass ein „Manche“ gewählt wurde. Egal, es war ein Hinweis.

Und wie auch erwähnt, fast alle Apps brauchen etwas Einlernphase.

Wenn unser TS Seppl aber in der iPhone-Welt zuhause ist, ist ein Androidsmartphone auch nicht immer so trivial.

Fürs iPhone gibt es auch Navigation mit Offline Karten.

Was nicht erwähnt wurde, so manche Navi-App, die Karten zum offline Dowload anbietet, läuft aber ohne Netzempfang zumindest beim Starten der der App auch nicht. Es folgt bei so einigen Apps erst eine Registrierungsabfrage, Berechtigung mit dem Marktplatz um dann offline die hochgeladenen Karten zu nutzen. Sinn ist nur während der Navigation das Nachladen der Kartendaten vom Server der App und so Datenvolumen einzusparen. Wenn da zumindest bei Beginn schon kein Empfang war geht nichts.

Bevor einer was sagt, das stand hier im Forum in einem anderen Beitrag. Tja, und zähes Startverhalten so mancher App in Funklöchern, das habe ich auch schon mitbekommen.

Ein komplett autarkes Garmin ist da schon besser.

Tja, am ehesten fündig wist Du mit den älteren Garmins der GPSmap Serie oder eTrex.

Bezüglich Deiner Wünsche musst Du aber Abstriche machen.

Farbdisplay ✅

Bis auf die preiswertesten eTrex vorhanden

Betrieb mit AA-Batterien möglich✅

Ebenso bei allen alten Geräten

Ggf. noch mit Verfügbarkeit für Karten-Aktualisierungen (?)😭 ❌

Die alten Geräte wurden seitens Garmin immer ohne Karten verkauft. Original Karten gab es als einmaligen Download aufs Gerät oder per SD, beides teuer und nicht notwendig.

Die Webseite Freizeitkarte-OSM hat gruppiert nach Ländern und Regionen für fast ganz Europa Karten zum Download.

Deren Installation ist noch relativ einfach, andere OSM Karten-Versionen sind oft umständlicher zu installieren, klar relativ, aber m. E. ist es so.

Nochmal 🫤❓Die alten Geräte haben für die Karte in Benutzung immer den gleichen Dateinamen. Irgendwas mit gpsmap.img. Eine Karte Frankreich.img wird nicht erkannt. Daher fummeliges Handling mit SD Karten und oder Umbenennen von Dateinamen.

Bitte hier mal suchen. Im Detail bin ich da nicht mehr drin bzw. hatte jüngere Montana Oregons und GPSmap, ohne diesen Nachteil

- Nice to have: USB-/Bluetooth-/WLAN-Schnittstelle, um Wegpunkte oder Routen zu synchronisieren.😩❌

Nichts von dem mit Drahtlos, nur USB mit Kabel zum PC, ggf Mac

Hinzu, die älteren Geräte haben noch den sehr alten Mini USB oder Micro-USB Stecker. Die können schon mal problematisch werden je nach Nutzungsverhalten zuvor. Bruch der inneren Kontaktzunge macht das Gerät zum Elektroschrott. Reparatur ist dann zu teuer.

Verbindung via Garmin Express zum PC und zu Basecamp zur Planung.

Und zum Schluss, so aus der Hand und einfach wie ein Handy und die meisten Navi Apps bedienen sich die Garmins nun mal gar nicht.

Displaygröße, fummelige Tasten, langsamer Bildaufbau, Handhabung der Software, das ist nichts zum nur mal eben Mitnehmen in Notfällen. Dann wird der Notfall nur noch stressiger. Der Gebrauch erfordert Einarbeiten und Übung.

Weiter ist bekannt, dass sich bei älteren Geräten gerne schon die Gummierung speziell an Drucktasten auflöst. Dann sind 100 € auch zu teuer

Das Nüvi2460 ist mittlerweile fast 15 Jahre alt.

Es gibt OSM Karten z. B. bei Freizeitkarte-OSM die konnte man vor Jahren auch auf die Nüvi Laden.

Mittlerweile ist aber der Datenbestand der Infogehalt aller Navikarten deutlich gewachsen. Viel Karte überschreiten im Datenvolumen deutlich die lange Zeit nicht erreichte 2 GB Grenze. Heißt z. B. bei Freizeitkarte, dass es die Deutschland + Karte nicht mehr gibt. weil zu groß. Detaillierte Karten sind in Regionen aufgeteilt. D Gesamt hat dann weniger Details.

Dies nur als Beispiel, das zeigt das ältere Navis durchaus heut Probleme haben solch umfangreiche Karten zu verarbeiten bzw. die Grafik zu träge wird. Hier gibt es einen Foristen, Anbieterpage der hat noch spezielle OSM Motorradkarten für frühere Navis.

Axel Schedler © Motorradtouren Sachsen Europa FJR1300A .. Openstreetmap Karten Für Dein Garmin Navigationsgerät

Versuche es da mal. Dort ist auch eien Liste welche seiner Karten auf welchen Navis dunktioniert.

Vielleicht findest Du dort noch was passendes